jj579509
如果要说打下来,现代隐形飞机可能超低空飞行,力气大点运气好点的往天上扔块石头都有可能把F35打下来。关键是S400到底有没有能力发现和追踪F35以及F22。
中东很有可能是俄罗斯的S400和美制隐形战机的第一次真正角逐的战场。很长一段时间里,双方为了能大卖自己的产品,都在用力贬低对方的能力。其实,不到阵前,真的很难说谁占上风。现在以色列已经把F35飞出来了,俄罗斯也准备把S400布置到中东的各个角落:伊朗、沙特、土耳其、卡塔尔、叙利亚。美制隐形战机和俄罗斯的S400已经没法光吹不练了。
S400确实只是S300的改进型。但是就如七号君说的,运气好点,闭着眼睛往天上扔块石头都能砸下美国飞机,关键是S400加装的新型雷达到底有没有能力找到隐形战机,随后锁住隐形战机;或者说隐形战机到底有没有能力躲过S400的雷达追踪。
全副武装的F22应该可以躲过。在设计上F22几乎没有雷达反射点,机身涂有隐形吸波材料,属于“彻底隐形”。但是F22的钢制机身需要定期重涂吸波涂料,才能保持隐形,保养相当繁琐昂贵。稍有疏忽,F22就可能暴露在S400的射程之中。
相对而言,F35在设计中就把这层隐形吸波元素直接“烧”进了机身材料,整架飞机都是以吸波复合材料制成,天生就是“隐形”。但是F35为了达到对空战、战略轰炸、和对地战术目标精准攻击的全功能设计,不得不在机身上“打折”:F35除了正面机身确实完全隐形,其它角度都没有办法做到完全隐形,超强雷达从正面以外的其它角度都可以成功捕捉到F35的信号。
对F35来说,真正的救命稻草并不是隐形设计,而是其自身携带的雷达干扰系统。一旦F35探测到被对方雷达跟踪,其雷达干扰系统可以发出强干扰信号,导致对方雷达“雪花飘飘”,无法正常跟踪。因此,许多专家认为S400雷达系统捕捉到F35应该没有问题,但是S400能不能抵抗F35的雷达干扰才会是双方决战的关键。
问题是,不论F35和F22有多神,俄罗斯只要在中东战乱中打下一架,就算破了美国隐形战机的“铁布衫功”。七号君认为打下一架的能力,俄罗斯还是有的。
七号台
俄罗斯的S400可能是现在世界上最先进的防空系统,但是要打下F35和F22基本不可能。目前世界上还没有一款比较好的对付隐身飞机的雷达,米波雷达虽然能够发现隐身飞机,但是无法精确定位,看得见莫不着,而且米波雷达对付低空突防就是瞎子!
俄罗斯人比较喜欢吹牛,比如吹嘘SU-35雷达发现隐身飞机目标在100公里左右,而且机翼上安装有L波段雷达,专门用于对付隐身飞机,完全能够有效压制美国F35、F22;S400防空系统是世界最先进防空系统,能够有效的发现隐身飞机等等,隐身飞机对俄罗斯没有威胁!但是实际情况是现在世界上还没有一款雷达对隐身目标有很好的效果,能够有效发现隐身飞机的米波雷达也有其致命弱点需要攻克,F22能够在演练中已144:0战绩压制F15、F16,那么同样能够以这样的战绩压制苏27系列飞机,这个完全没有问题,只要不是十分接近S400雷达系统,恐怕俄罗斯很难发现,这是不争的事实!
而对付隐身飞机的米波雷达绝对对隐身飞机探测是有奇效的,俄罗斯和我们这几年加紧研发的米波雷达就是最好的证明,但是米波雷达有其致命弱点,首先就是对发现的目标定位不准确,只能知道大致方位,知道隐身飞机在某个区域,无法指引防空导弹进行攻击,知道了目标所在如果派出三代机去拦截可能就是去送死,派出四代机去拦截可能被敌人牵制;第二个问题就是米波雷达对低空目标的探测几乎为零,其抗地面杂波干扰本来就非常差,而且很多民用信号对米波雷达干扰也非常大,因此一旦低空突防战机米波雷达基本束手无策!
所以俄罗斯的S400能对付隐身战机就是战略性吹牛,第一为S400打广告,忽悠别人来购买,当然我们也不得不承认S400可能真是目前世界最先进的防空系统;第二就是忽悠美国,让美国搞不清楚状况,让其束手束脚!
狗刨电竞
个人认为答案是:有能力!为何?原因有两点:1)S-400性能没有那么不堪!2)F-35/F-22没有宣传的那么无敌!
俄罗斯S-400防空系统
1)S-400性能完全有能力打击F-35/F-22战斗机:自从以色列宣称其F-35在叙利亚战场上形成实战能力、而叙利亚防空部队(包括在叙利亚的俄罗斯防空系统)完全没有反应以来,国际社会对于俄罗斯防空系统的能力产生了严重的质疑,尤其是美、欧媒体对俄罗斯S-300/400防空系统更是大肆冷嘲热讽,貌似S-300/400就是外强中干的“坑钱货”!个人认为这完全是美、欧的阴谋,要知道以色列F-35打击的是叙利亚部队而不是俄罗斯部队,因此,俄罗斯的防空系统也不会针对以色列的战机做出什么攻击行为 ;换句话说,就算是叙利亚部队拥有S-300/400系统,其操作能力和指挥体系的能力也不足以发挥出完全的能力。就像一个手持宝剑的小学生也对抗不过手把木棒的壮汉一样,何况壮汉手里不是木棒而是比宝剑更好的兵刃!
驻守叙利亚的俄罗斯S-400防空系统
2)F-35/F-22战斗机也不是媒体宣传的那样无敌:确实,F-35/F-22战斗机是目前世界上性能最好的两块四代战斗机,其先进性主要体现在雷达隐身、超音速巡航以及功能强大的探测和信息交互等,但是并不是无懈可击的。目前,俄罗斯以及其他军事强国在对抗隐身战斗机方面已经用比较成熟的技术,各类型的翻隐身雷达、反隐身战斗机战法等建成体系,何况,俄罗斯自身也拥有了具有隐身能力等T-50战斗机,因此,其肯定不缺少对抗隐身战斗机的能力。
至于为何叙利亚战场上的S-400没有有效的对抗以色列的战斗机,道理很简单,俄罗斯和美、以都不希望降冲突扩大化,保持在相对稳定的状态最符合双方的利益!具体原因,我想大部分人都能想明白。任何武器都有其弱点,F-35(上)、F-22(下)也不例外
鉴于土耳其、伊朗等国采购俄罗斯S-400系统的消息,引起美、以等西方国家的强烈关注,这足以从侧面反映出美、以对S-400防空系统的忌惮,根源在于他们是了解和认可S-400系统的性能的,也
只有对手才会真正的在意对方的武器性能,这个F-35/F-22应该心里清楚吧!俄罗斯不缺少四代机技术,自然对抗四代机的技术也不会少
威呐解析
老铁,这个真心做不到。但也可能是S-400深藏功与名的表现
对于一款武器,摆数据,列性能,对于广大军迷都没有什么意义,反正纸面上的东西不过动动笔而已,大家都已经不Care了。
若要是真的检验一款武器的性能,那还得看实战。
(阿富汗战争期间,装备苏-22的苏联空军被装备F-16的巴基斯坦空军打成了翔)
S400作为俄罗斯现今最先进的防空武器,被追捧的是神乎其神,号称可以同时跟踪300个目标,并能锁定其中的72个、攻击其中的36个。雷达最大探测距离600公里,毁伤范围2-400公里,最大拦截高度达3万米,拦截目标最大速度为15马赫,纸面数据上看可以说是相当炸天了。
但就是如此神器,却在叙利亚走起了佛系路线。
(部署在叙利亚拉塔基亚省俄军基地的S-400导弹系统)
到目前为止,别说是F-35/F-22了,S-400在叙利亚就连F-16都没拦住一架,任凭以色列和美国佬的飞机在自己头顶乱转悠。
那到底是俄军选择性失明,还是真瞎,这一点还真说不准。
本人觉得,以色列的F-16,S-400还是看得见的,也是能够得到的。装聋作哑的原因,无非还是不想跟以色列弄破脸。毕竟以色列中东小霸王的名号不是盖得,弄急眼真干你。
至于F-22/F-35,S-400估计就是真瞎了。
F-22/F-35作为现今最先进的隐身战机,其出众的隐身能力已经在实战中得到了充分的检验。
5月10日以色列空军的F-35完成其战场首秀,摧毁5个装备俄制防空导弹的叙政府军空基地,而叙军防空网对此却是一脸懵逼,到末了都不知道头顶的炸弹从哪个方向来的。
(5月24号,以色列军方公布的一张F35战机在敌国首都上空飞行的照片)
虽然叙军的装备的并不是S-400防空导弹,但是俄军装备的S-400也没有向叙政府军提供相应的情报。对于这次F-35的入门打劫,S-400这只看家护院的高加索猛犬顿时秒变哈士奇,是一声都没叫。
到目前为止,本人无法验证S-400的真实实力,但是从已知的战况来看,S-400还没有展现出能击落F-22/F-35的能力。
千佛山车神
俄罗斯S400防空导弹系统是当今世界上最为先进的防空系统之一,也是出口较多的防空系统。土耳其顶住美国压力坚决购买这款防空武器系统,从一个侧面印证了这款防空武器系统的先进性。目前印度、中国等十多个国家或地区都已经购买或者意向购买这套武器系统。虽然这套防空系统非常先进,但是其在应对隐身飞机方面并没有非常独特的优势。
根据先前俄罗斯公布的数据及相关资料,可以知道俄罗斯S400防空系统能够抗击美国的F-35和F-22,但时在实际作战过程中没有任何优势。除了隐身优势之外,现代隐身战机都是防区外发射导弹,就算防空系统能够发现隐身战机,但是由于导弹拦截范围有限也很难实施拦截。俄罗斯在叙利亚部署有S-400防空系统,但是至今一弹未发,俄方解释是没有遭到实质威胁,用不到这种导弹。那么是不是这套系统没有发现美以隐身战机呢?这个不好下结论,但不排除发现的可能性。总体而言S-400具备打击美国隐身战机的能力,但是在实际中击毁隐身战机的概率还是非常低。
深度军备
首先来讲,肯定是可以的,其实不仅是S400,现今所有的防空武器都有可能打下F22或者F35的,但是……关键在于S400或者其他的防空武器,打下这两种隐身飞机的几率有多大?
如果这个几率很小,如同买彩票中一等奖一样,几乎可以忽略不计,那怎么讨论S400能不能打下F22或者F35,那也就没什么意义了,但如果这个几率很大,比如可以达到10%以上,那就不同了。
其实“天真”以前写过关于S400的文章,详细分析过它的性能,实际来说,俄罗斯方面所宣称的性能水分含量很大。
首先来说,目前关于S400最厉害的地方,就在于其所宣称的,射程400公里的拦截弹“40N6”
图注:此拦截弹并不是40N6,而是48H6E3。
但是直到今天,“40N6”也是犹抱琵琶半遮面,不见其踪影,网络上或者新闻中,还没有任何人见过它真实的样子,俄罗斯方面自己也就宣称没有“大规模”部署。
而S400目前的主力拦截弹,是射程250公里的“48H6E3”,其采用半主动雷达制导,破片杀伤战斗部,弹重两吨多。
这个性能其实离中、美的第三代防空导弹系统,都有很大的差距,比如美国的爱国3所采用的“PAC-3”拦截弹,弹重仅330多公斤,主动雷达导引头,直接碰撞战斗部。
我们的“红酒”也是,主动雷达导引头的直接碰撞战斗部,并且弹重也仅有1.2吨。
当然,弹的性能不好,并不能代表打不下F22、F35,“天真”也在前文中强调过,这其实都是有几率的。
但这个几率有多大?还是要看S400的雷达性能,因为隐身飞机最大的特点,就是可以缩短雷达的探测距离,在其发现隐身飞机或者将隐身飞机锁定前,隐身飞机就将其打掉。
S400的无源相控阵雷达“91N6E”,它的最大探测距离是在300+公里范围内发现正面RCS>1平方米的目标,而由于S400采用的是半主动的“48H6E3”拦截弹,所以其还需要制导火控雷达来指引目标。
而S400的制导火控雷达“92N6”的最大指引距离,是250公里范围内,RCS>4平方米的目标。
众所周知,F22与F35的正前方隐身截面RCS,均在0.01-0.1平方米范围内。
也就是说,无论是S400的主对空搜索雷达“91N6E”,或者是制导火控雷达“92N6”,对F22或者F35的隐身目标探测范围,都要下降1-2个数量级。
图注:飞机正面RCS与雷达探测距离的参数对照表。
但这还不是最关键的,最关键的在于地球是有曲率的。
图注:雷达高度与目标高度探测距离对照表。
所以雷达的探测距离,是与其天线高度和对方飞行器的高度有关的,这个公式为;
雷达探测距离(公里)D=4.124*( sqrt天线高度(米)+sqrt目标高度(米))
经过计算,在S400雷达高度6米的情况下,想发现300公里远处目标的话,对方高度不能低于5000米。
也就是说,无论F22或者F35是不是隐身飞机,S400想发现300公里外的它们,都需要两者的飞行高度不能低于5000米。
其实,说到这里大家应该已经清楚了,S400在发现F22或者F35最完美的情况的下,是需要F22、F35挂着龙勃透镜,主动放弃隐身优势,并且飞行高度不能低于5000米的这种,“超特殊”情况的。
而实际/实战情况呢?当F22或者F35在进行超低空飞行,无外挂情况下,S400雷达发现两者的有效距离仅有数十公里,甚至不会超过人的目视范围。
在这种情况下,S400想在被对方攻击前,打下F22或者F35,几率与中双色球一等奖,其实也差不了多少!
所以S400能不能打下F22或者F35?
答案还是肯定的,但这个几率嘛?你懂的……
天真小科普
【有一定概率,但是S400抗击隐形机的效率不会太高】
个人觉得,世事无绝对,别说S400这种刚刚装备俄军没几年的新型导弹了,1999年北约空袭南联盟的时候,南军用S-125(看编号就知道跟S-400中间隔了好几代呢)就击落了当时非常先进的F-117。现在在战场上,S-400自然是有一定概率击落F-22或者F-35的。但是就如同当年一样,78天的战争中,南联盟也只击落了那1架F-117而已。未来,S-400的成绩也不会太好。
但是,对抗中,S400仍处于被动状态
手中正好有本军事杂志,上面的插图还是跟本题的内容很对应的,从中可以看出,虽然S-400系统中的40N6防空导弹有400公里的射程,但是由F-35携带的AGM-154射程却达到了540公里,完全可以在S-400的射程之外开火。
其次,即便在双方都没有得到相应的侦查体系支持的话,S-400的米波雷达(理论上可以发现隐身飞机那个)其探测距离也只有300公里,如果是探测F-22或F-35这类目标,发现距离可能还不到300公里,那么在这个距离上,F-35的APG-81有源相控阵雷达,也有可能先发现地面上的S-400,然后就直接在其射程外发射AGM-154了。
另外,如果伴随有电子干扰,S-400的米波雷达发现距离可能会更短,因为米波雷达的抗干扰能力不是很强。综合上述情况,S-400在对抗中还是处于被动地位的,多半会挨打,还手的机会很少。
然而美国依然反对其他国家购买S-400
美国忌惮S-400,还因为它有时不是防空导弹而是制空导弹
当然,要是印度买上3、5个营的S-400,那也够边上的巴基斯坦喝一壶的(下图中蓝色的大致巴基斯坦,以400公里为半径,我们在印度一侧随便画了几个圈,就圈住了巴基斯坦近一半的领空)
日公
S-400防空导弹系统兼容性强,可以兼容多种防空雷达,从米波反隐身雷达到分米波、厘米波防空雷达。91N6E“大鸟”远程警戒雷达对大型高空目标的探测距离可达600公里,那么对F-35这样的隐身飞机探测距离大约在60公里,并不算太差。在弹种上,S-400号称有多种,包括射程400公里的40N6、射程40公里的9M96E、射程120公里的9M96E2、射程200公里的48N6E2、射程250公里的48N6E3,但是40N6、9M96E系列并未实际列装,主要还是48N6E系列。因为俄方清楚,如果解决不了发现目标问题,40N6的400公里射程没有意义,至于9M96系列则与48N6E射程存在重叠,后者的射程已经将前者的射程包括进去。
在防空作战中,防空导弹系统总是体系配置,不是靠一个独独的在那儿。不同雷达的探测组合是会增强对隐身飞机的发现能力的,例如击落以军F-16I的是老式的S-200防空导弹,不是什么山毛榉、道尔或者铠甲之类的先进导弹。以军战机拥有先进的电子战系统,但还是不能完全压制叙军老式的苏制防空导弹系统,这就是防空导弹系统混合配置产生的效果。单靠S-400或许不足以有效对抗F-35和F-22,但是与其他防空导弹系统混合配置,那么打下F-35和F-22的概率就会增加不少。(S)
联合防务
S-400
1.从武器以外的角度分析,S-400没有能力打下美国的F-35与F-22。美国作为世界上唯一的超级强国,在军事上要建立绝对的优势。如果俄罗斯的S-400有能力将美国最先进的战斗机F-35与F-22打下来的实力,以美国的高度发达的军工能力,必然会制造出更先进的战斗机。要知道,美国的洛克希德·马丁公司和波音公司可不是摆设,这么多年完全有能力研制出更先进的战斗机。
F-35
2.从武器本身的角度分析,S-400也没有能力打下美国的F-35与F-22。经过查找资料,发现S-400拦截目标最大速度4800米/秒(15马赫/倍音速);F-22战斗机最大飞行时速是2410千米每小时,相当于669米/秒;F-35战斗机最大飞行时速为1930千米/小时,相当于563米/秒。F-22与F-35的隐身性能先进,被S-400发现的可能性不大。近期,以色列动用两架F-35空袭叙利亚境内目标,并没有被俄罗斯的S-400发现,也说明了这一事实。
F-22
俄罗斯现在只能依靠战略核力量来与美国对抗了,常规军事装备已经远远落后于美国!
美国观察室
自隐身飞机诞生以来,被防空导弹击落的只有一架。
最近俄罗斯的S400防空导弹风头很胜,本来是种防御性的武器,结果现在因为美国和土耳其之间的分歧,倒成了与F-35互枪风头的明星武器。
S400是俄罗斯目前研发的最先进的防空系统,不但可以有效的对抗战术飞机,而且对弹道导弹、巡航导弹、低空的直升机等目标也有不错的打击效果。
但是,S400有能力打下美国最先进的F22和F35吗?
首先,笔者要说的是,世界上没有任何一种武器是金刚不坏之身,即便是黑科技等身的隐身战斗机,它也不是不可战胜。
世界上第一种使用的隐身飞机F117,在海湾战争中大发神威,以不到2%的出动架次,摧毁了伊拉克45%的战略目标,而且无一损失。
可是挟海湾战争之余威的F117就折在了南联盟,而且折在了非常老旧的SAM-3手里。
但是,纵观世界战争史,防空力量在于空中力量的较量中,一般都是吃亏的一方。正所谓“防空防空,十防九空”,世界上没有一场战争是靠防空力量打赢的。以地制空从来都不是最好的选择。
说回S400,无疑这是一种非常先进的防空系统,装备有大功率的有源相控阵雷达用来探测、跟踪目标。而且S400还装备有远、中、近各种射程的防空导弹,40N6型防空导弹的最大射程是400公里(然并卵,只是理论射程而已,目标必须在12000米的空中以0.8马赫的速度直线飞行)。但是,目前的雷达探测技术对隐身飞机来说还是有很大的缺陷。如果S400对苏27这样的三代机的探测距离是400公里,对F22这样的顶级隐身飞机的探测距离可能就在100公里左右。在这样的距离上,隐身战斗机可以从容的发射防区外武器摧毁S400。
当然,目前也有一种对抗隐身飞机的方法就是使用米波雷达。米波雷达据称对隐身目标有着理想的探测距离,但是米波雷达只能提供目标大概的位置,无法提供火控级数据。也就是说,即便通过米波雷达发现了隐身目标的大体方位,但是你拿它毫无办法,只能引导几方战斗机接近目标。如果是三代机过去,还是给四代机送人头的命。
米波雷达对隐身目标的探测能力只是理论上的,如果所谓的米波雷达反隐身目标真的有用,中美俄三大强国花了几千亿美元开发隐身战斗机难道是脑子齐齐的进水了吗?
从目前的战争实践来看,S400恐怕对F22、F35这样的隐身目标威胁不大。近期以色列高调宣布将自己的F35投入到了打击叙利亚军事目标的行动,甚至还公布了下面一张照片。
以色列的F35在大白天挂着龙伯透镜在高空大摇大摆的飞越黎巴嫩首都贝鲁特,这是对俄罗斯、伊朗方面赤裸裸的嘲讽和威慑。贝鲁特离俄罗斯在叙利亚的大本营拉塔基亚不到200公里,拉塔基亚附近部署有俄罗斯的S400防空导弹系统。
值得一提的是,在美英法空袭叙利亚后,俄罗斯为了反制曾打算向叙利亚交付S300系统,在以色列用F35等手段进行“说服”后,俄罗斯宣布停止向叙利亚交付该系统。
我国在歼20服役之后也曾在内部的体系对抗中进行过与防空导弹系统的对抗。据某位军迷大佬爆料,歼20与歼16组队,以极小的代机摧毁了一个拥有先进防空导弹、歼击机和预警机的防空体系。美国的“红旗”军演中,F35对S300系统的模拟对抗也是一边倒的局面。
总之,笔者不否认S400防空系统会在复杂的战场上获得击落F22、F35的机会,但是这样的战果注定将是稀少的,不会改变其在与隐身战斗机的较量中整体上不堪一击的局面