东北经济什么时候能好起来?

黎明的曙光196162591


东北经济算是经历了大喜大悲的历史过程,50年代最红火的就是上海和东北,一度东北经济占据中国经济的半壁河山,尤其是重工业独树一帜,在为中国经济的发展做出极为重要的贡献,尤其是对内地的支持让很多省份感恩带来的发展。只是到了90年代经济开放,东北才逐渐的落伍,到目前前景堪忧。

经济的发展有两个支持因素,一个是政策、一个就是人口。之前改革开放使得沿海城市快速崛起,而之前这些地方经济处于落后状况,所以说政策带来的红利促进了经济的繁荣,所以东北经济的崛起需要政策的扶持,但目前看似乎没有太多的比如减税等优惠政策;关于人口红利也是令人堪忧,越来越多的年轻人离开东北,而没有人才红利的地区经济很难发展,这些年因为经济的萧条导致人员走向北京、深圳,最有名的就是海南的三亚,号称黑龙江三亚市的戏称,可见人员的流失极为严重。

所以基于以上,东北经济需要政策的支持和理解,东北地区地域广阔,发展农业和承接一线城市的产业转移等,都很有前途,东北亚环境进一步缓和,加上众多的出海口走向全球贸易是很有前途的,问题的关键是信心和政府的支持。


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(-东南偏北)

最近关于东北经济的问题,屡屡被刷屏。之前在一篇回答中,分析了东北经济数次振兴的原因,以及是什么因素导致其振兴。这一次打算讲一些制约东北经济发展的外在因素,希望可以给大家带来一个新的视角:当大家在讨论东北经济问题时。

由于很多朋友没有耐性看到最后,还是老规矩,现在前面丢结论,除了以前提到的一些因素,这些外部因素,也很大程度制约了东北经济的发展

,这些因素就是:1、冷! 2、世界格局的变化 3、地缘格局的影响

下面就一个个因素来讲:

一、东北太冷了

从图表的数据,我们也可以看出,中国东北的寒冷是世界级的,沈阳最冷月的平均气温低于莫斯科和圣彼得堡,而哈尔滨最冷月的零下十九度,在全球范围内要找到可比的对手都很困难。


可能有些朋友会说,东北以前也那么冷,那为什么经济可以振兴呢。这其实是一个好问题,但其实这些都是因素都是相辅相成的,当东北经济发达的时候,冷这个因素并非不可抗拒因素,但是当经济没落以后,冷就会成为制约发展的一个重要因素。

二、世界格局的变化

东北以前确实高度发达过,至于发达的原因,以及发达的时间段,再这里就不再提了,有兴趣的朋友可以去另一篇回答看下。 这里主要从外部因素(世界格局)层面讲一下,东北没落的原因。

世界发展的路程,发展到现在,大致经历了三个阶段,即:

全球化1.0,是商品流动全球化;全球化2.0,是资本流动全球化;全球化3.0,是信息流动全球化。在商品全球流动的时代,全球被划分成若干个面积大小略有出入的范围,在每一个范围中会有一个到几个相应的商品流通中心,一个商业枢纽,辐射一定的物理半径,并且“赢家通吃”,在这个区域中处于金字塔的绝对顶端,这就是这个区域的关键节点。

在封闭经济时代,中国工业生产是国内小循环,而在开放经济时代,工业生产变成全球大循环。最典型的产业,还是钢铁行业。上世纪五六十年代,中国最重要的钢铁工业基地,都是接近煤、铁产地的。彼时东北的鞍钢,西南的攀钢,莫不如此。但是等到世界变化到第二或者第三阶段的时候,东北经济就已经开始跟不上了。

三、地缘格局

这一点,在以前的回答也提到了。

东北亚地缘政治环境的变化,迫使东北从开放的桥头堡变成相对封闭孤立的中国一隅。毋庸置疑,朝鲜问题是影响东北安全,妨碍东北开放的重要因素,但即使朝鲜半岛将来在南方主导下统一,东北要重振雄风也并非易事。东北的地理优势,在旧的区域节点模式下相当突出,但在未来的全球互联格局里,东北的位置优势将不再那么明显。


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东北为东北的经济什么时候能好起来?这个只能是一个未知数,因为现在的社会发展变化太快了,谁也无法预料几十年之后的事情。

确实,东北发展很落后,别的暂且不说,90年代初,我坐火车去南方出差,只要一出了东三省,南方的景色就非常繁荣,道路也宽阔,市容也整洁,而那个时候只要是东北的道都非常窄,而且还特别赃,特别是城乡的结合部,遍地都是白色塑料袋儿,近几年,虽然在交通等方面有所改善,和南方相比,还是慢了半拍儿,这种差距依然存在,可以说,东北是跟着南方的后面跑,很多现先进的东西都是从南方传过来的,另外,还有以下几个重要原因。 1,人口素质。我也对照一下人口素质,虽然我是东北人,但我感觉东北人的素质要比南方人差一个档次,动不动就骂人,打仗,治安也不好,给人的感觉有些野蛮,俗话说,头脑简单,四肢发达,东北人喜欢用肢体语言,却少了一份大脑的智慧,说东北的经济发展不上去,这是人员方面的原因。 2,地理方面的原因,东三省地处内陆,只有大连港可以出海,其他地方只和俄罗斯和朝鲜毗邻,而这两个国家在经济上发展都不是很好,守着穷亲戚过日子是跟本指望不上了。 3,历史原因。作为东三省,特别是辽宁,是国家的老工业基地,可以说在解放初期,辽宁的工业还是可以的,有“中国的小鲁尔”(德国的鲁尔区是重工业区)之称,但随着改革开放的深入,老工业基地面临的新的挑战,在新技术方面得不到补充,也很难跟得上时代的步伐,老企业效率低,人员多,效益差的缺点日益显现,这反倒拖了东北经济的后腿。 4,习俗方面。东北人和南方人在习俗方面有一个重大的差别,就是南方人喜欢自己做买卖,比较勤劳,而北方人则没有这个习惯,多数还是喜欢在国企里面混日子,缺少吃苦耐劳的精神,一旦国企不景气,整个生活质量就被拉了下来。 5,经济结构问题。东三省的优势是资源丰富,人口少,人均森林占有率高,农业发达,是国家的商品粮基地,但只要仔细想想,就不难发现这些都是低附加值的。受国际气候的影响,一次能源的附加值很低,比如说煤,石油等,这些利润都很低,靠卖粮食也赚不到多少钱,而且东北气候寒冷,一年一熟。东北的木材是很好,但近些年由于超量开发,现在已经基本上不让开采,如此一来东北这些优势就没有多少效益了,而原来有一些大的国企也基本上都解体了,比如说当年亚洲最大的阿城糖厂,亚洲最大的佳木斯造纸厂,亚洲最大的阿城继电器厂,这些都已经解散或倒闭,有的规模大大缩小,还有的已经转为私人经营,没有了昔日的辉煌。 6、基础方面。从历史上说,我国江浙一带就是富余的地区,总体上说,我国中东部地区是最发达的,而北方从来都是落后的,这是一个基础上的差距,可以说,北方的落后,也是由来已久的,要想改变,也绝非一朝一夕的事。 7、国家的扶持。南方搞的是改革开放的窗口,东北搞的是振兴老工业基地,二者之间还是有差别的,老工业成了新负担,要想甩掉这个包袱,靠振兴似乎有些力不从心。 总之,东北的经济搞不上去,其原因是多方面的,我们只有实事求是的分析原因,找出不足,才能够有效的发挥自己的优势,在改革的大潮当中,迎头赶上,重振东北雄风


骄然


身在东北中心城市生活我觉得有必要来回答一下这个问题!以下观点非官方!

众所周知,东北是改革开放初期重要的经济支柱区域,工业相当发达!我至今还记得小时候看到的一句口号,工业学大庆,农业学大寨!可想而知当时我们东北重工业经济的发达程度!虽然东北土地肥沃农业发展也是相当可观,但都没有当时的工业发展程度高!


由于当时独特的重工业地位,也就造成了大部分人思想的固化!形成了等拿卡要的氛围,在体制没工作,没有了后顾之忧失去了创新变革的动力,活在当时的成绩单里不能自拔!

斗转星移,随着国家经济实力的不断增强,科技化程度的不断提高,让东北的地位受到了极大的冲击和动摇!由于长时间的思想沉淀,早已经失去了对于新事物及新行业的追求钻研!国企破产兼并重组!稳定生活稳定收入是大部分人的传统思想!

私企企业专业化程度不高,我相信今天能看到我评论的东北人都一个明显的感觉,在东北本地化企业里五险一金缴纳的都非常少,法定假日相关福利遥不可及!导致大部分东北年轻人外流!

有人说东北天气冷也是一部分原因,这个不可否认,我们冬天四点半就落太阳了进去了冬眠时间,夜生活不丰富!但这只是客观原因,难道当年东北也不冷吗?归根结底还是人的问题,最近东北都在提改变营商环境,高层领导在发达地区外调,对口城市帮扶,自贸区的确立等都在用全国之力提升东北经济!我相信如果人的观念转变了,当地企业老板能够抛开作坊式操作经营,转变经营理念,规范企业操作相信会有更多的人留下来!谁不愿意在自己的一方热土上生根发芽,我相信随着一系列政策的出台,东北经济会在不久的将来将会重领风骚!


串圈杂谈


其实东北三省的经济并不是一蹶不振,2016年东北三省的gdp加起来是5.2309万亿人民币,总人口是1.106亿人,人均gdp是47274元,换算成美元是7162美元,国际上认为人均gdp达到10000美元就是中等发达国家,因此东北的经济发展潜力适中,而且东北还有天生的农业优势,天然的黑土地将是大型农场落户的重要资本,随着中国城市化的发展,有钱人越来越多,在吃的品质上也要求更好,东北的黑土地粮食将会是首选,东北也将成为中国新的北大仓,甚至粮食出口大省,有了农业这个基础,而工业又是农业的基础,将会有更多制造业落户东北,东北的第一、第二产业的实力已经坐实了,而且东北人又有天生的语言优势,说话风趣幽默,已经占据了直播行业的半壁江山,直播很多流行语都是从东北人嘴里来的。第三产业也就开始奋起直追,只能说东北地区像黑土地一样充满希望!


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这可是个世界性难题……不但中国不知道咋办 外国也不知道呀 像德国的鲁尔区 法国的洛林 美国的五大湖地区 都是艰难转型 老工业基地都这样 如果非得和这地方的人扯上关系……这我就无法理解了 15年前咋没有人说东北人好吃懒做呀……还不是因为东北人大量的到了外地 然后和当地人的文化有一些冲突么……这在所难免呀……但是这就有个悖论了 你见过哪个懒惰的人愿意离乡背井去外地讨生活 东北虽然不富裕 但真的没到活不下去的程度 我不知道一个人去追求更好的生活这件事有啥错 如果说东北地区的经济复兴 实际上很难 就要看下一轮机遇能不能降临到东北 东北现在面临的最大挑战就是本地人才不愿意留 外地人才不愿里来……长此以往 就是恶性循环 所以我认为东北就应该对于一切外来人口给予户籍开放的政策 让他们留下来 等这一代或者下一代总会有人才留下来


木霊响声


东北经济不是数字问题,不是管理方法问题,更不是人员素质问题,主要是心态问题。这个问题未来各发达地区都会面对,其痛苦也都将承受,不过是痛苦多少和时间长短问题。纵观世界,当过老大哥且风光无限过的国家和地区,最终都会因为长期站在高处并不时被别人贡奉着、要求着而恒定从而失去求生般的发展动力,此外固有利益获得者为保证固有利益的持续不变而刻意阻止改变也造成了体制的僵化,直到被强力变革并成功发展者超越。而此时的老大哥依然固执地表达瘦死的骆驼比马大,这种心态使其在各种行为中,高傲和不屑成为了表达目的。这些完全和改善自身无观,其结果只能是走向更大的衰落。当衰落到破落的地步时,已回天无力,但同时又看不起小康生活的努力,这种心态使固有利益获得者报怨不断并互相埋怨。却都不肯接受破落的事实,同时对强者嗤之以鼻。此时任何形势的帮助都被视为贡奉而被高傲地接受并消耗掉,以满足各自不平衡的心里。最终被世界忽略并嫌弃时,才经过长时间痛定思痛转变心态,开始努力改善自己。而此时的努力可谓浪子回头,量变很多也看不出形,质变则迟迟难以到来。实际上此时付出的努力最艰苦最多,而改变最大的是心态。有了这些改变,未来成就时一定是质的一次飞跃。毕竟富绕过,一旦再次富起来会少走许多弯路直奔前排,这时的先天优势就表现出来。世界上各时期老大国家和地区都如此走过,而今天的老大哥同样也无法回避这条必经之路。回来说中国,看现代当过老大哥又破落过的,只有东北,努力改变心态已经开始,努力成果已现苗头,后面的发展回归是自然而然的结果,诚然南方地区的多元和包容同北方地区的固执和封闭决定了东北地域变革的速度,但同时也保证了东北地域发展过程的稳定性。所以剩下的就是时间长短的问题了。也请大家以对夕日老大哥的心态去看待东北。因为老大哥或许都有今天这光景。东北正在为各位老大艰难地寻找一条再向光明的道路。


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东北经济要振兴需要勇气和契机,还需要不破不立,壮士断腕的大无畏精神。

东北的地理位置和资源并不差,而是没有很好的转型,并且没有很好的决策,导致不进而退,兵败如山倒一般。


从地图上可以看到,东北位于中国地图的上沿,雄鸡冠和鸡嘴的地方,虽然偏冷,但位置不差,资源不差,却在国内经济腾飞之时,却步入了后尘。这是为什么呢?

2015年,黑龙江、吉林和辽宁的GDP增长率分别为-0.29%、3.41%和0.26%。辽宁工业增为-4.8%,位列全国倒数第一;黑龙江为0.4%。黑龙江石油产量每年下降100多万吨,辽宁的钢铁等产能下降,都直接影响了经济总量。作为工业重地,钢铁还是机床,高端产品还需要进口,表明重工业创新和提升的重要性,加之全球以石油等为表征的大宗商品价格暴跌,使得以原材料、能源等作为支柱产业的省份,经济继续受到打击。如何解决这些问题?

1,东北是工业重省,能源重地,随着全球经济的发展,转型不成功或者没有及时转型,导致拖累。

2,国企多,人员思想比较僵化,可能成为企业发展和经济发展的障碍。

3,政策措施,法律法规,招商引资,规划定位没有顺应时代。

4,东北的人员外迁,成为负能量。说得比做得好。

需要外力打破现在体制,大胆改革创新。


我将与你同行


这个问题对于我这个黑龙江人来说是锥心之痛,哈尔滨我不去说,我在牡丹江我就说牡丹江,大格局的地缘经济我不想讨论,因为就算是俄罗斯被经济封锁,在之前俄罗斯的进出口贸易对本地人的作用也不大。再说冷这个问题,其实没来过东北的不知道,就逛街而言冷早就不是问题了,牡丹江的地下商场建设的就够长够大了,但是这个想法是好的,问题是还有各种框架遮挡着,比如早上开门的时间是8点半,关门的时间是下午5点,大家有时间的时候它都关门了,店铺被管制的经营内容受限,当然这里面有很大一部分安全跟防火的考量,但是如果真的下心思去做了难道这个问题不能被解决吗?牡丹江不大,如果将地下走廊建设纳入像北京建设地铁一样的有规划有想法的去做,下班走地下就能到家门口,冷还是个问题吗?再说工厂类的制造业,难不成是在大马路上制造的?只要是厂房就有暖气,虽然是一笔费用可是跟夏天开空调的费用对比又有多少?如果政府能在这个项目上多做让步的话又能是什么问题?牡丹江本地的人工成本应该是中国相对较低的存在了,这里月工资1400的都大有人在,同样的人工成本,你在这里开到3500基本工资一个月,根本不愁没人来,各种技工的有能力的人不想出去的每个月不过就是在领着2000左右的工资过日子,这些事情还算事情吗?牡丹江建了高铁站,感觉是国家终于想起我们来了,很久了这里的火车还是绿皮的其他城市淘汰的。

说了那么多,其实关门打狗是东北一直最大的问题,说是招商引资,可是开的条件不切合实际不说,什么都是凑个面子问题,真的有人来了,建厂之前你是老大要啥给啥,办啥快啥,真的到了他们的手里,压榨完就不会再有人管你。

东北官方的积弊早就是深而入骨了,想要根治首先是政治清明、给出的政策跟利好真的到人心里,现在对比贵阳我们真的是打脸啊!

说这么多就是希望东北好,希望黑龙江好,希望牡丹江好,不然也不会从北京回到自小长大的地方,希望可以做些什么为自己也为家乡带来些不一样的想法,可是最后还是跟所有人一样要么逃离要么沉寂,父母说我们悲观,他们不也是这么过来了吗?可是见证了中国互联网发展的我们见证了北京的日新月异,我们真的期待东北的腾飞,不知道自己能不能看到那样的一天。


三石一程


《农民的福声来了》1,农村宅基地的可抵押,市场化。2,农村打工返乡创业,130个贫困县出台资金扶持政策。这是中央给农民的红利,这就是人民日报所说的机遇,农民朋友们务必要把握这千载难逢的机。同时呼呼资本集团请远离这块蛋糕,别整什么幺蛾子把经念歪了!


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