瑞典酒店事件网民为什么会被分成观点对立的两派?他们的价值观不同,还是侧重点不同?

致命之裤zc


这件事情要分成两部分来看。

第一部分:假如三个中国人,到瑞典旅游,没有尊重人家的风俗和规则(在没有犯法的前提下)。最多体现的是国民的素质问题。这属于道德范畴。

第二部分

则是瑞典的警察在暴力处理中国公民的过程中。自始至终都没有通知中国驻瑞典使领馆。这部分问题是非常严重的对一个国家主权的尊重与否问题。

不尊重规则,会造成不公正和不平等。

没有立场,就没有生存与尊严。

对于这种问题,为什么大多数人意见会有所不同?这是由于对“规则和立场”的适用范围,分不清楚所导致的。

一、首先,规则和道理,适用于同一空间,同一平台,同一群体。一个国家内部,一个企业内,一个民族之内,它适用于同一规则。也应当恪守“规则优先,利益至后”原则。在同一群体当中,每个人都是平等的。没有规则优先原则,最终损害的就是这个群体所有人的利益。并造成群体内部的对立与冲突。在现实生活当中,每个人都有自己的立场——属于客观中的主观。而法律就是规则,法院就是客观中的客观,用来衡量,甲乙双方的立场是否符合规则,符合客观?

二、立场优先原则。

什么情况下适用立场优先原则。不在同一空间,同一平台,同一群体内部。意味着就没有双方,共同制定的规则。双方各自的规则,就变成了各自的立场。而如果以牺牲己方的根本利益,生存权利和自由为代价,去迎合对方的规则。这不叫尊重规则。这是毫无底线,奴颜媚骨,卑躬屈膝。

要明白一点。在国与国之间的斗争,双方永远把持立场第一原则。因为双方的根本利益,不可能一致。真理永远掌握在强权者之手。任何国家,对内和对外所持有的标准都是不同的。

美国,是非常自由的国家。美国人可以随意,批评和谩骂自己的政府,甚至总统。但是,其他国家的人你能随便攻击美国的政府和总统吗?否则那些骂美国政府和总统的人,就会团结起来,一致对外来攻击你。

这就是立场。

且不管是瑞典政府对还是错。起码瑞典国民团结一致。而我们的全体国民呢?还在替人家叫好。

你可以批评中国游客没有素质,没有教养。甚至,可以禁止其入境。但是你不能无视中国政府的存在,无视中国公民的合法权利的存在。瑞典警察及政府的做法从始至终,就是在打每一个中国人的脸。那些为瑞典政府,叫好的人不知道是长谁的脸。

丧钟为谁而鸣?为你我而鸣?

存人失地,人地皆存。

存地失人,人地皆失。

别人都骑在你脖子上拉*了,你还死抱着规则不放?


自然之子一一来去无意


现在国内很多事情都是和稀泥大事化小,比如,捡人手机敲诈不成摔烂,又比如,偷别人狗主人去要不给还要别人当它弟弟女朋友最后摔死狗。这些丧尽天良的狗东西受到什么严重损失吗?没有!虽然有毁坏公私财务罪这个罪名。还有最近高铁霸座男,霸别人座位显而易见是对私人权利的严重侵犯,而且尤其它的可鄙嘴脸更是让社会道德沦丧,还有之前的霸门教师,显然我们这个社会已经出现问题了,此类现象才会层出不穷,我特别希望维持社会正常运转的是大家都有一个统一的规则,而不是人情。虽然瑞典警察处理的不近人情,有瑕疵。但确实很好的体现了你无权闯入你无权进入的地方,想想中国房东在租户没在家的情况下直接换你钥匙把你东西丢出去逼走你,警察也最多和稀泥搞一个经济纠纷让你自己去起诉,这是对私权的尊重还是践踏呢?我希望我的后辈生活在一个对私权足够尊重的社会,而不是大闹大解决,小闹小解决,不闹不解决无法无天的社会。最后,让法律不外乎人情见鬼去吧。


草民皮福


中国一姓曾的先生一家三口游瑞典,凌晨到达,按曾先生接受采访的所述,因他们预订酒店因未到钟点,不能入住,外面太冷,想让身体不大好的父母呆在大堂,酒店方不同意,双方沟通有问题,酒店方报警,将他们强行拖走,于是出现网上瑞典警方公布的有利于警方的视频。据最新消息,瑞典检方已公开表了态。

从这段截取的视频看到,曾先生一家举止在处警过程中欠妥,叫喊得似有点夸张。我们没有看到更多的视频,甚至更完整的在酒店内拍的监控视频。从事实方面我们无法作更多议论。我完全不了瑞典警方的执法相关处置法律依据,从瑞典法律谈他们这样做有没有依法而行就什么也说不了。如果此次出警的瑞典警员完全按法按章而行,那么,曾先生只能是自取其辱。受到国内谴责其丢人丢到国外的国人素质批评派的公开网上责备也是苦果自食。

如果瑞典有关方面调查此次出警,发现酒店和处置警员确是先有不妥处,那么,曾先生一家在无助之下的不大妥的略带少少夸张的呼救,是情有可原,因为,他们别无它法做更有效更能及时的脱解困境的举动。

这一切都要等公布的确切事实过程。但据网上最新消息,瑞典检查官认为相关警员没犯罪,已停止调查。

不管此事以后如何进展,我都可以说,无论是瑞典警方整体素质多么高,无论他们的价值观多么高尚,保护酒店经营场所不受他人骚扰权的法律信仰多么彻底,此次出警的最后将人特别是老人扔于墓地旁都不可能合乎警方出警处置规范。我可以说,任何一个真正尊重人权的执法方都无权这样处警。

另外,我要说,如果反过来,中方警方警员出警处置外国游客的纠纷,可能在处警过程中会因语言和文化背景不同,产生误解甚至可能更激化矛盾,但没有任何一个警员敢这样做,把对方扔于墓地旁,肯定是带回警局,或找翻译作更多沟通,尽可能提供帮助或另找其它渠道解决问题。

设置处地,或者曾家人确有不妥,但不等于警员有权擅用人格污辱办法来执罚他们。

警员有权以暴制暴,但绝对无法以精神污辱方式回应对抗执法。

据深夜网上最新消息,而据外媒报道,瑞典首席检察官埃里克森Mats Ericsson在回应此事时表示,经调查,瑞典警方没有任何过错。瑞典只调查警员犯不犯罪,不调查得不得当。调查已结束。

瑞典检方如果认为此事已了结,那么,瑞典人等着,终有一天,瑞典游客在其国家酒店有类似不当行为,必然也会被别国酒店报警,然后将这种瑞典人扔到墓地。凡事讲对等,这就是对等,以后事情发展必然会这样,事情就是这么简单。


未卜先知了webscheer


我感觉大部分中国人没有分歧!

先别讨论别曾家人的做法对不对,有什么问题,我的意见,这个可以回头再收拾他们一家子,狠狠的收拾!

我们就想问一点,瑞典警察做的对不对,在曾家没有违法的情况下,是不是粗鲁野蛮,是不是侵犯了中国公民的基本人权。瑞典这家酒店做法的也是欠妥的,完全不符合一个服务行业的基本要求。

除了用瑞典方面,这是蓄意针对中国游客,我几乎找不出来更好的解释。而且我真切的认为,换任何其他的中国人,结果都不会好到哪里去?(当然您要选择,任人摆布,忍气吞声,像狗一样在当街上,那可能没事。)

同意我的判断的中国人表个态,反对拍砖也可以。


挎富追神


我了解了一下问题,曾先生一家三口瑞典旅游,在这家酒店住了一晚上,第二天夜晚因没定房,客满没地方住,要求大厅住一晚,哪怕站晚上也可以啊,酒店拒绝,报警,警察拖人到街上不管,这就是西方的人道主意吗?

如果外国人在中国🇨🇳就不会有这样事情发生,酒店就会处理好!安排大厅沙发上休息也可以,联系别的酒店住也会帮忙的!就不会报警,因为客人安全很重要!异国他乡人生地不熟,做这种事就不道德。

我国警察更不会强制把人拖到街上不管,会把客人安排好,处理不好就不会收队!

这就是中国的道德与法制,外国人学不会的,西方人要认真学习中国待客之道及道德文化!


义良8


这一家人是行程安排有问题,但出门在外,很难保证时间完美,特别是坐飞机的情况下,提前到后,酒店表示没有空余房间了,曾先生用手机找附近酒店未果,提出在这儿吃东西付费换取座位,酒店拒绝,如果是白天,自然可去闲逛下,但因为是晚上又带着老人,曾先生外出找酒店未成功带回一个中国女游客,实话说,换在中国,都会搭把手找个安全地,未料惹怒酒店,叫来警察,在警察把老人拖出,老头昏到时并未施救,也没带回警局,而是扔在墓地,那么,以瑞典警方的说法,我们以后也可以扔瑞典人去公主坟了?在异国他乡,谁能保证没有难处?就算符合瑞典法律,但确实人情冷如冰,以后我是不敢也不愿意去瑞典的,欧洲美景多,何差它一处?明知瑞典一直反华,花几万去受罪?我花了钱当然是去享受假期的,说到这,就不得不说难怪去日本的多,大家都说日本的服务把你当上帝,体贴细心,花钱总要花得舒服不是?芬兰这广告打得好,以后就选芬兰挪威这些吧,瑞典就敬谢不敏了,因为我没把握把行程安排得完美无缺,更没把握没有需要帮助的时候,再说被抢了瑞典警方都不出警了,这地方就放弃吧。再见,瑞典,你不缺钱,不差我一个,我也不是钱没地花,不缺你的景!


夏日清风111


我不说别的,就发一下曾先生回国后接受记者的采访录,大家自己判断:

曾先生说他到酒店是00.05分,他付费要酒店帮他加一间房,酒店说没有房了,他说那就让他父母在大堂休息一下,他去找别的酒店,酒店同意了(而且特意调低了音乐声以免老人不舒服),后来他回来时候带了一位流浪的女留学生,酒店就火了,要赶他们出去,他跟酒店交涉,酒店报警了,警察来了,他说他父母身体不好,要求坐在大堂,酒店不相信,坚持要求他们出去(在欧洲酒店属于私人领地,酒店有权要求你出去),他就激动了,警察就把他父亲抬出来放在酒店门口(有视频),然后他就激动的大喊大叫(半夜大叫影响别人休息,在瑞典属于侵权),警察就把他们三个拉到墓地扔下了。情况就是这样(曾先生自己说的哦)[灵光一闪]


黄半仙他爹


这几天见到很多跪着为洋主子洗地的言论,为了给曾先生安罪名,把事儿挑着说,只挑曾先生素质低的行为说,对瑞典方的过错只字不提。有的甚至编者瞎话安罪名。我放佛看到了一场为了证明自己和洋主子一样“文明”的饕餮盛宴。说实话,我们指责瑞典警方和酒店的人,没有人觉得曾先生的做法没问题。但你们这种为洋主子洗白的人,看到很多次,故意颠倒黑白,觉得瑞典没有一点错的恶心言论。你们这种洋奴隶,站得起来吗?


手机用户69450319986


一千个人眼里有一千个哈姆雷特。

如果是一孝顺个儿子,看到自己年迈多病的父母被架出扔到冰冷的地上,难免有行为上的偏差……

如果是一个无赖,带着父母穷游到国外……

但是有一个基本的事实放在那里,孝顺的儿子、穷游的无赖都有人权,特别是在以人权自居的西方发达国家,警察把老人扔到马路上,扔进公共墓地里,无论如何都是野蛮的行径,文明何在?如果正常执法,为何瑞典警方不公开全部视频,只放出删减的所谓第三方视频,公正何在?

得了吧,人权是西方人的人权,今天谁考虑过叙利亚的人权,几十年前谁考虑过中国人的人权?!

但是我们不是叙利亚,不是以前的中国!我们不倚强凌弱,也绝不任人欺侮。事实证明我们对的,我们有能力捍卫!事实证明我们错的,我们有胸怀接受。

所以,我们现在要等的,是真像,是事实。


吟游者Minstrel


很正常。因为一堆2b从小就不讲规矩长大的,看见别人不讲规矩被干了就激动起来了。顺便套上爱国的套子明目张胆的装逼。曾可恶的不是哭闹,是扭曲事实。碰瓷不成还反咬一口,一颗老鼠屎坏了一锅汤,丢脸都tm丢出道理来了。记住面子是别人给的,不是自己喊两句就nb的。身不正还要别人尊重,你当漫山遍野是你爹啊。你试试去天安门看升旗去早了故宫能让你住半宿不。


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