蘋果若是真的將生產工廠遷回美國,中國幾十萬失業百姓該如何是好?你怎麼看?

王平


蘋果把底層低端生產線搬回美國的可能性並不大,因為美國根本就沒有低端製造業工人,另外低端生產線工業機器人還無法普及,就是說機器如今還無法全方面完全取代人,很多工作其實還是需要人來做的!

看了上面很多評論,大多摻雜愛國主義情緒,對抗的心態!再被情緒左右頭腦時候未必就能得出冷靜客觀的思維判斷!

從來不擔心蘋果會把低端生產線搬回美國,因為這根本不可能實現!怕的就是不是回遷而是搬遷!

就怕蘋果把生產線搬遷到其他國家去!因為中國處於蘋果產業鏈的最下游最低端部分,而這部分是完全可以被替代的!

世界上勞動力多和廉價的國家還很多,比如東南亞,東歐,南美等等!甚至很多國家比中國勞動力還廉價,比如越南,印度等等!

中國其實在廉價勞動力方面並不具備任何優勢!隨著這些年生產成本和勞動力成本快速提升,就更不具備優勢!對於追求利潤的企業來說,就算美國政府不施壓,他們早晚也會走的,去成本更低的地方帶來最大利潤!

為啥前幾年耐克就完全撤出中國把工廠搬到了東南亞?那時候特朗普還沒上臺當總統也沒人給耐克施壓!還不是東南亞人力成本更低,對於耐克這種製造鞋子非高科技產品的公司,對於廉價勞動力就更加敏感,無法通過工業機器人來替代,完全要靠人!當然哪裡人力成本更低就去哪裡!

越南工人工資只有中國的五分之一甚至六分之一,工人素質也不錯,那憑啥不搬到越南去呢?

這幾年為何企業到處吆喝招工難,不是中國勞動力短缺,對於一個十四億人口八億勞動力人口的大國,勞動力短缺永遠是偽命題!中國缺的是廉價勞動力,企業給訂的工資太低,當然招工難!可企業又無法提高招工工資,因為這意味著人力成本大幅度提升就沒什麼優勢了,與其提高工資招人不如直接把工廠搬遷到工資低的國家去!提高工資,工人還也還滿意牢騷滿腹,搬遷到工資低國家給不了那麼多工資,人家還樂的屁顛屁顛幹活賣力!

就像在中國給工人開一千塊錢工資能被工人罵死狗血淋頭,黑心資本家,一千塊錢都不夠一個月吃飯的!哪怕開一千五照樣準備被罵死心理準備,可要是給越南工人開一千工資,他能天天在你面前插三根香膜拜感恩戴德,幹活要多賣力多賣力,一千塊錢在越南那可是一筆鉅款啊!越南人得老珍惜這份工作!對於老闆來說,他更傾向去哪裡?當然願意去少花錢還被人感激名利雙收地方啦!

所以,問題的關鍵並不是美國政府打壓,就算不打壓,根據企業追求利潤本質,人家早晚也得走,去成本更低的國家去!看看這些年中國人力成本提升快速,幾千塊錢都難招到人,勞動力成本不具備優勢,不光勞動力成本,其他的成本比如房價和物價快速上漲,企業成本也在上漲,廠房不需要花錢嗎?很多國家房價租金要低得多!就像越南的房價租金肯定比咱們要便宜非常的多!

所以,不怕蘋果回遷美國,因為那根本不可能,就怕蘋果搬遷去成本更低國家!像很多電子產品都是印尼產的,印尼成本要比我們低很多!

企業招工難是因為如果保持勞動力優勢就必須低工資,低工資在目前肯定不好招人,而不是真的勞動力短缺!有人會說那就漲工資招人留人唄,可要真那麼做,企業還不如直接打包搬遷去別的國家了呢!

這些年也總看到很多外資企業關停在華工廠,原因就是這個很簡單!並不複雜,也跟政治無關,純是利潤上結果!

所以別說蘋果,甚至富士康都搬走了也不意外,誰說富士康只在中國有工廠?在南美巴西,在印度等都有工廠!資本是逐利的,哪塊有利可圖就流向哪裡,這很正常現象!這跟愛國不愛國沒有一毛線關係!

太多國人總是太過於自我為中心,以為離開了中國勞動力,整個世界經濟都玩不轉了!可事實真的如此嗎?廉價勞動力的國家世界上多了去了,世界二百多個國家兩千多個民族七十多億人口呢!中國只是地球村一部分而不是全部!如今很多國家也都在改革開放招商引資!

日韓根本不會和中國競爭,因為所處產業鏈不同,日韓掌握的是高端製造業,和中國低端製造業根本就構不成競爭關係!對中國威脅不大,威脅大的是其他發展中國家,都是靠廉價勞動力和廉價土地資源做吸引力吸引外資招商引資!

如果中國勞動力和土地物價成本繼續上升,那麼很多企業搬遷走就是很自然的事!這才是問題關鍵!


齊天小聖143432292


蘋果公司迴歸美國,是確定的了,其代工廠富士康不已在美國隆重破土動工了嗎?

同時,我判斷,蘋果手機在中國的市場份額將逐漸減小。一方面是蘋果本身的原因,前幾天蘋果新品發佈,一部手機賣1萬多,我們國產手機是越來越便宜,蘋果手機是越來越貴。原因無外乎要尊重知識產權,要保持利潤支持著設計人才、高科技人才。但按照蘋果公司自有邏輯,而不是按照中國消費者的邏輯,自然就會降低其地位,降低其份額了。

另一方面當然是國內消費者更深層次的內心原因,中美關係40年來迎來方向性變化,自然會影響不少消費者對蘋果手機的追捧。蘋果手機不僅僅是一部手機,內涵很多高科技,內涵很多隱私數據,內涵跟不同利益體的分成分享,大方向變了,小方面的合作一定會受到影響。

說到依託於蘋果工廠的中國勞工。目前機器智能大力發展,即便沒有回遷美國的事,這十幾萬或者幾十萬勞工都會受影響的。

富士康工廠在大力使用機器人呢,會有更多的工廠工人受影響。其實,現在90後,00後新一代,寧願去賣水果,開小店每月賺3000-4000元,都不願意進工廠賺6000-7000元的工資。

這種影響是雙向的,中國勞動力成本急劇上升,高端點的會回遷到美國、歐洲,低端的往越南、印度流失,即便在中國本土的工廠,智能機器“吃人”的現象也必然會發生,這種情況下,不是要求保住飯碗,解決這些工人的就業問題,而是要考慮如何大力發展服務業,進行產業升級的問題。

以前太依託於蘋果公司,甚至有些創業企業,也過於依賴在蘋果系統裡的APP,思路都要戰略性轉移吧,受制於人終究會被動的。我們要大力提倡自主精神,大力提高自我發展,推進深入改革,發展民營經濟,盤活農村經濟,來一個騰籠換鳥,迎接下一次的飛躍發展。


財經作家邱恆明


中美貿易大戰激戰正酣,在這場沒有硝煙的戰爭裡,中國和美國之間任何的生意都會變得敏感,毫無疑問,現在最惹人注目的美國公司非蘋果莫屬,他們又同中國有著千絲萬縷的聯繫,從某種意義上講,這顆蘋果樹已經在中國根深蒂固。事實上,特朗普上臺之後一系列的舉措,其中有一個核心目的就是創造就業,比如他準備修建高牆,以阻止移民大量湧入,目的正是把本就稀少的工作崗位留給美國人,同時,他也積極調整相關稅收政策,希望蘋果能把鉅額的資本調回美國,增加國內投資,創造更多的就業崗位;另外,特朗普盛讚郭臺銘是最偉大的商人,曾調侃到:如果他不當總統,郭臺銘不會來美國投資,這一切的讚譽僅僅因為富士康於美國投資建廠,創造了1.3萬個工作崗位,這一系列的舉措正在逐步奏效,特朗普“讓美國重新偉大”的承諾也開始慢慢兌現。

但特朗普作為商人,天然具有“貪得無厭”的潛質,喜歡站在鎂光燈中心,他決不會滿足於現在的成績。又有消息流出,特朗普希望蘋果產品的製造能回遷美國,這樣就能創造出更多的工作崗位,徹底激活美國的就業市場,事實上,奧巴馬早就問過喬布斯這個事兒,幫主回答比較乾脆:這些工作再也回不到美國了,後來,溫順的庫克把一些iMac的零星訂單轉會美國,印上 Made in USA的烙印,算是給總統留一些面子。

特朗普舊事重提,得到的結果應該會一致:蘋果的製造不會回到美國,但因時代在發展,蘋果的製造也有可能會逃離中國,劇變或許正在發生。

基礎缺失,美國為何建不成iPhone Town?

iPhone有大部分的零部件都是由亞洲企業供應的,而最終組裝出貨基地則分佈在河南鄭州、江蘇崑山、廣東深圳等地。因 iPhone製造之於社區經濟有著非常重要的影響,家家戶戶的工作都是圍繞iPhone整機或者零部件展開的,於是,外國媒體給這些地方起了一個名字叫做 iPhone Town,它們一般都遠離鬧市區,有著成熟的產業鏈資源,在運輸物流、人力招募、基礎建設等方面都具有天然性的優勢,更關鍵的是,這裡有著濃郁的加班文化,大家都隨時樂意付出自己的時間,來賺取更多的收入,活成了肉雞,也無怨無悔。

相比之下,美國人就很難建立起同樣的iPhone Town.首先,從基礎設施方面,美國已經放棄低端製造業很多年,不具備建制大型車間的條件,他們的土地一般都用來建造城市或者開闢農莊,要想大興土木建造成現有中國iPhone Town的規模,需要花費天價的成本和時間,更何況,iPhone Town內的生產車間並非高端的智慧型車間,只是一些古老的,可能即將淘汰於時代的車間,現在投資,無異於自殺。

其次,蘋果在 iPhone Town內投資了大量的成本,支援零部件供應商建造生產線,比如一些自動化組裝、測試設備、iMac電腦都是由蘋果出錢購買的,這些設備常常要被嵌入到本地的生產車間內,貿然移動不僅會花費物流成本,更會影響到設備運行的精度,更何況,中國工人經過十幾年的操作實踐,已經對iPhone設備駕輕就熟,他們只消瞄一眼,聽聽聲音,就能知道設備何時會宕機,退一步講,特朗普能把設備運輸回美國,卻永遠找不到類似規模的“熟練工人”。此外,圍繞這些設備修建的服務器機房、數據傳輸岡絡、還有配套的安全措施,都已經在中國日臻完善。蘋果要在美國投資建廠,這些巨大的投資仍然需要從頭再來。筆者認為,如果沒有絕對的成本變革,iPhone製造是回不到美國的。

硬件設施同成本相關,特朗普尚有機會“咬碎鋼牙”來擺平這些問題,但他依舊要考慮美國工人是否願意端坐在流水線上或者研磨車間內,日復一日地擰一顆螺絲或者用銼刀把一個鐵塊磨成蘋果想要的iPhone外框,這真地不現實。沒錯,如今的美國人需要工作崗位,但卻很難接受倒退二十年的工作,事實上,今日美國的服務員、保姆式的工作都已經由移民來承擔了,白人孩子畢業於哈佛商學院或者密西根大學,更傾向於金融業或者高端技術的研究。筆者翻閱了人類世界全部的製造業照片,從來沒有發現任何的白人和流水線的親密合影,他們寧可在街頭流浪,也不會找一份如此單調、枯燥的工作。據外媒報道,一個美國人即便什麼都不做,每月領取的救濟金早已足夠吃飯,如果稍微做些勞動,就能每天吃一頓肯德基全家桶,可見,美帝如今的發達程度尚不足以讓其委身低端製造業。

時代變革,中國靠什麼留住蘋果製造?

毫無疑問,現在的蘋果產品製造是很難回到美國的,基本上不可能,除非有企業家能找到更好的成本控制辦法,或者特朗普把美國工人的工資給徹底壓下去,但這並不意味中國製造可以高枕無憂,一方面,蘋果憑藉強勢的品牌經年累月地壓低價錢,相關代工廠的利潤越來越低,稍微出現一些異常的狀況就要遭受虧損;另一方面,中國人口的紅利已經消失殆盡,製造業的管理者要花費5倍的精力和手段來維持同樣的產能。誠然,我們繼續創造著製造業的偉大出貨,但整個行業都處在非常疲憊的狀態,隨時會因為找不到工人而崩盤,事實上,中國的年輕人已經找到新的謀生之道,他們只需要送送外賣,乾乾直播就能活得下去,相比之下,流水線的工作就再也不具備絕對的吸引力了。

縱觀全球的資源,歐美國家是不會再度接受低端製造業的,但他們迷戀iPhone的工作崗位,會從一些新的維度來搶奪訂單,比如美國工業互聯網研究的大數據、人工智能,還有一些其他尖端科技,領先世界至少15年以上,他們只是尚沒有給這些技術找到應用場景,而iPhone製造充滿著殘酷和藝術性,兩者或許能成為相互促進的好搭檔,彼時高端製造時代,蘋果不會再創造流水線式的工作崗位,而是創造自動化開發、大數據決策之類的崗位,而這些崗位天然適合美國的大學生,要知道,全球最頂尖的二十所大學有15所都再美國,這些高校會向社會源源不斷地輸出高端人才,革新制造業,如果一旦這種模式步入正軌,就再也沒有中國什麼事兒了,而現在的中國父母所生的平庸二胎將會再度失業。

過去三十年,中國製造已經把人口紅利吞噬乾淨,如馬雲所講,舊的製造業在未來15年內會非常痛苦,在這種背景下,要麼崩盤快速消失,要麼完成升級,從享受人口紅利轉變依靠技術紅利,只是大量的“二胎”出生之後,他們能扛起技術大旗嗎?


科技新發現


作者米叔,資深媒體人,旅美學者,在美日歐生活多年,自媒體“這才是美國”“這才是日本”“這才是歐美”的創辦者


這個問題從中美的角度分別分析下,需要承認,在國內的許多富士康和相關企業,給蘋果製造手機和各類電子產品的工人和管理人員超過一百萬。同時,由於富士康這樣巨無霸企業的存在,給周邊帶來了大量的飲食、住宿、娛樂甚至醫療的就業機會。


所以說,如果哪天富士康搬出來大陸,確實會給地方經濟造成巨大的負面影響。


但是,話說回來,富士康代工的絕不僅僅只有蘋果。其代工的品牌還包括戴爾、惠普、索尼、思科、IBM等數碼產品。國產品牌華為和小米也有富士康有合作關係。


此外,從下圖可以看到,全球安卓用戶的數量遠遠超過使用蘋果手機的人數(應該歸功於廣大發展中國家吧)。

所以,雖然蘋果的影響力很大,但也絕不是不能替代。需要說明,蘋果即使要撤走,也不可能發生在一夜之間。富士康以及別的企業應該有時間來找別的合作伙伴。


那麼,退一萬步說,假如蘋果真的把流水線搬回美國了,會在哪樣呢?在我看來,是典型的“損人不利己”,資本家和顧客都不會高興。


美國在特朗普上臺後,常常號稱要“Made in USA”。這個口號固然在美國人中有吸引力,但是恐怕不切實際(高科技研發除外)。現實來說,Made in USA的直接後果就是價格大幅飆升。例


如,裝飾用的小國旗,兩個巴掌那麼大的,國內小商品市場上買,大概就十塊錢甚至更便宜。但是到了美國,等打上了Made in USA的印記,可以賣到十幾美金。


根據Business Insider測算,如果把蘋果的所有部件都在美國製造和組裝,一部蘋果手機的價格會達到兩千。顯然,2000美金的手機,即使在鐵桿果粉群體中,也未必有優勢。

因此,與其說蘋果把流水線搬回美國,不如說其把流水線搬到東南亞可能更實際一些。但是話說回來,東南亞,或者非洲的一些地方,未必有大陸那麼吃苦耐勞的工人。所以,除非中美貿易戰升級到不可收拾的地步,蘋果大概率的還會和國內的代工工廠合作。


這才是美國


提問者對於“資本主義”這四個字,缺乏一定的認識。

什麼叫“資本主義”?資本說話才算話,政治家是為資本服務的,誰是主子誰是僕人,要分清了。


鐵打的資本家,流水的總統。

每一屆總統能幹幾年?四年,頂多八年,難道蘋果公司只活八年嗎?不可能的。


我舉個例子,韓國的總統,大家都知道,要麼進監獄,要麼自殺,要麼被判刑,活的好的有幾個?上次我們還說怎麼就漏了李明博,結果新總統上來,就把李明博給弄進去了。

2005年的時候,三星總裁李健熙向政治人物行賄,錄音帶都被電視臺拿到了,結果李健熙居然未卜先知,說是為了體檢跑到美國去了,一跑就是5個月,回來啥事沒有。

2008年,三星幾十億的逃稅,李健熙判三緩五,一天牢都不做。

李明博總統時期,說是“為了國家整體利益考慮”,特赦了李健熙,人家李健熙壓根就沒坐牢,要你特赦?要特赦,畢竟還背個罪名在身上麼。

結果李明博也跪了。


蘋果是超級大的公司,市值都破一萬億美元了,特朗普那點家底只夠庫克擦鞋的,只不過今天的特朗普是在臺上,但是特朗普能永遠在臺上嗎?

一個蘋果產業鏈,涉及到的東西甚多,供應鏈涉及到幾十上百個公司,就算蘋果願意搬走,這些供應鏈怎麼辦?供應鏈又搬不走,蘋果還是得回頭來中國找原料。


如果蘋果硬是要搬走,那很簡單,蘋果發佈會剛剛節奏,新IPHONE手機倒沒覺得多麼出彩,除了價格那倒是出彩,突破了天際,功能嘛,多了一箇中國人都玩膩了的雙卡雙待,還剩下什麼?

如果蘋果搬遷到美國,新版的IPHONE會怎麼樣?價格估計得突破2萬。


那對不起,華為,小米,VIVO,OPPO,會毫不客氣的搶了IPHONE的份額,既然要搶份額,就要擴大生產,那麼過去富士康空閒下的產能,將會從IPHONE轉移到國產手機上。


李建秋的世界


蘋果在中國有幾十萬生產工人的數據是從哪裡得來的?蘋果在中國的生產工廠到底是什麼?這些蘋果的工廠,真的能夠如特朗普所願,全部搬回美國嗎?

必須看到,蘋果與很多企業一樣,靠的是全球產業鏈的形成,是充分利用了全球產業鏈,將蘋果的強大的技術開發能力和產品設計能力結合起來,有效增強蘋果的市場競爭力。

不僅如此,蘋果在中國及東南亞進行產業佈局,除了利用這些地方的勞動力和資源優勢之外,還因為是這些地方離市場最近,通過在離市場最近的地方設立工廠,更好地擴大蘋果的市場影響力和銷售空間。一旦蘋果搬離這些地方,就必然會對市場銷售帶來較大影響,使原有的市場逐步消失所以,蘋果不可能不考慮這個因素。

所以,不太擔心蘋果會全部搬離,但也決不是沒有任何動作。不然他們無法向特朗普交代


譚浩俊


蘋果的撤離必定帶給廣東經濟大蕭條!

很多人只看到了蘋果的撤離只會造成富士康員工失業,失業後再去找工作就行了,如果是這樣就大錯特錯了!

牽一髮而動全身,這句話絕不是危言聳聽!

蘋果在大陸這麼些年,已經牽扯到我們的方方面面,形成了完整的產業鏈,這條產業鏈不只包括他本身的員工,還包括稅收,商鋪,小攤小販,中下游加工廠,房地產,配套服務!這裡牽扯到的可就不是單單10幾萬員工的失業問題的,可能會是百萬的失業,而這百萬又牽扯到多少家庭!

那些說沒富士康之前也活的好好的,這種人請不要來秀了,你不穿衣服也能活,甚至沒有家人你也能活,每天幾根爛菜葉你也能活,對,這樣是能活,這樣槓的話,你何苦來世上走一遭呢!!


濁酒戀風塵


結果肯定是雙輸,但是蘋果輸得起,中國老百姓輸不起。想當初我們招商引資,引進三資企業是為了什麼?不就是為了增加老百姓的就業發展經濟嗎?不敢想象,如果所有的外資外企全部撤出中國,普通民眾的生活水準會下降到什麼程度?

所以請那些天天叫囂不惜一切代價也要如何如何的人,認真思考一下,中國的老百姓是天天要吃飯的,不能生活在意淫中。


老貓呵呵


我是60後。中國大陸地區,聞名世界的大規模企業倒閉、企業職工下崗再就業風暴,我親身經歷過。我和媳婦(我兄弟和兄弟媳婦,也不例外)都從國營企業下崗了,從這個時間點開始,我們一直自謀職業(幹個體,幹了十八年),一直到兒子大學畢業有了工作,才不幹了。現如今,快60歲了,不是也過的很好嗎 ?“車到山前必有路”,“老天爺餓不死瞎家雀”。怕什麼 ?沒有過不去的火焰山。


黃傳新1


蘋果不是想拉就能拉的,一廂情願;

2018年的蘋果供應商裡面,數量排名第一的是中國臺灣51家;第二是日本44家;第三是美國40家;第四是中國34家,其中中國香港7家,這7家公司是華彩印刷,國泰達鳴,易力聲,聯豐,金橋鋁型材,領勝城,英誠企業,基本上是做印刷,金屬件,包裝,耳機配件之類。其中,臺灣很多廠商還在大陸;把供應商全拉回美國當然是不可能的,畢竟廠商也不是隻為美國一家企業生產。那麼只能夠嘗試組裝廠了。

在全球範圍內,蘋果的組裝工廠一共有 18 家,其中 14 家位於中國、2 家位於美國、1 家位於南美、一家位於歐洲。基本上蘋果的組裝廠都在中國。

組裝廠是勞動力密集型產業,人工成本在其中佔有很高的比例

如果美國真的把工廠弄到美國去,中國工廠會有很多失業的,但是美國蘋果廠的成本上升將會導致美國蘋果價格下降,那麼將會進一步降低蘋果的市場份額,那麼這部分市場份額不管誰來做,還是得在中國,況且目前國產手機的競爭力還是很強的。

這對蘋果來說,可能並不是好事。


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