最近，著名京剧演员王珮瑜亮相综艺节目《吐槽大会3》引发网友探讨一个话题，“京剧，究竟应不应该被吐槽。或者说，京剧现在是否真的已经沦落为大家吸引眼球搞笑的工具。”尤其有网友认为，节目中吐槽已故京剧大师孟小冬，这是对死者的不敬，引发不适感。就此，扬子晚报记者专访了王珮瑜。
“走心”吐槽：想做《京剧101》
节目中，王珮瑜的一段发言，被许多网友称为全场最“有含量的吐槽”。
王珮瑜，人称“瑜老板”，是中国第一女老生。1993 年，王珮瑜救梅葆玥的场，替她出演《文昭关》，梅葆玖赞她：“真像当年的孟小冬”。
王珮瑜说“吐槽大会”放在京剧里，基本就是“丑行开会”。
看到王菊，心情复杂：“我们这行，很多人身怀绝技，练了一辈子，没人看。所以我特别想做一个《京剧101》，希望各位观众都可以来做京剧天团的创始人。”粉丝表示这一段堪称瑜老版的心声。之前王菊说王珮瑜作为女老生唱京剧撩胡子，台下一帮大妈疯狂地喊：“看王老爷，多会撩！”瑜老版接下这个梗，说王菊到时要来看她的京剧天团，看“王老爷”到底有多能撩！
王珮瑜说到陶喆出生于京剧世家，母亲是京剧演员。陶喆是京剧演员的好儿子。陶喆还在节目里唱过京剧《霸王别姬》，项羽唱完后戏里的虞姬拔剑就说：“啊大王，你还是去唱R&B吧”。称王力宏连生孩子都不甘人后，四年生了三个娃。“力宏，你才是‘老生’啊！”还拜托王力宏别老在歌里乱加京剧元素。“你如果硬是要加的话，可以找我呀，我是专业的，我肯定可以给你一些特别有用的建议，比如说：不要加。”
“小孟小冬”被吐槽：面对太多不懂京剧的人
随着时间的发展，人们生活方式的改变，国粹京剧逐渐成为小众艺术。在节目中，包括母亲是京剧演员的陶喆也吐槽京剧的节奏慢，不适应现代人生活节奏的问题，“老妈唱着京剧喊我吃饭，唱半天也不带结束的。”
现场嘉宾也吐槽年轻人对京剧不了解的问题，包括“大家想到京剧就想到梅兰芳，就想到张国荣然后就难过，不知道自己一开始在想什么了。”“记住王珮瑜，却忘了京剧。”“瑜老板被称为，不喜欢京剧的人，最喜欢的京剧演员。”
一代京剧大师孟小冬也被池子在节目里吐槽，王珮瑜被誉为“小孟小冬”，自己对京剧不了解，竟误以为是“小孟”和“小冬”两个人。这在京剧粉丝中引发争议，对已故京剧大师这样吐槽，是对死者不敬，娱乐节目这样做令人产生“不适”。也有网友认为，不至于那么上纲上线进行道德绑架。
但王珮瑜表示，“我觉得还好，许多人对孟小冬的认识，可能还是来自电影《梅兰芳》，我在讲座里也经常讲孟小冬的往事。其实公众不认识孟小冬太正常了。大家在吐槽哈哈一乐之后，能够有一些深思的东西才更重要。”她也笑说，很小就被说成是“小孟小冬”，“对我来说，我更渴望摆脱模仿，变成自己”。
很多人好奇王珮瑜为何来参加这样一档娱乐节目？采访中她告诉记者，我的标准是年轻人是否关注，能否为京剧开发更多的年轻受众。像《奇葩说》、《吐槽大会》这样的节目，我也很喜欢看。”记者问她是否在上节目前对吐槽的尺度打过预防针，她答说，“其实吐槽下来，觉得比自己预期得更为保守，还真有点不过瘾。以为会更犀利，毕竟我面对的更多是不了解京剧的人。有许多人想接触京剧，但又找不到合适的点。”
被质疑炒作：京剧的缺的是skr
在网友看来，王珮瑜最后的总结，深情得让人泪目。“这几年，女团火了，说唱火了，脱口秀也火了。其实，100多年前京剧也火过。在电影《霸王别姬》里有这么句台词，他说是个人，他就得听戏。我当时就泪流满面，我就想，我怎么没有生在那样一个年代呢，我要是唱的不好，也就算了，偏偏我还这么厉害。”
王珮瑜调侃，“很多人说我上节目是为了自己火。可是，如果我再不站出来推广京剧的话，可能我，也没饭了。将来谋生，就得去捡那些印着王力宏的瓶子。”
“我研究过说唱，我发现，他们有的，我们都有。他们说得快，我们也能说得快。他们听不清，我们也能听不清。他们小众，我们现在更小众了，他们不小众，我们还是那么小众。所以研究到最后呢，我发现咱们啥也不缺，可能就是缺一个，嗳，skr、skr。”
她告诉记者，推广京剧确实经历了不少误解。“有不太客观的公众，认为你上节目就是为了炒作自己。但我认为，京剧是角儿的艺术，人的露出其实也是给行业发声的机会。认识人容易，认识京剧很难。能为京剧打开一扇窗，这才是我的终极想法。”
王珮瑜在节目里说，“很多人说京剧听不懂，其实你根本没有去听。你都没有给自己一个机会爱上京剧。”在她看来，即使一些业内人士对现状的认识或许也未必清醒。参加这个节目，就是希望能够跳出自己所处的行业，这样才能看得更清楚。
“京剧的郭德纲”：票卖不好不再是常态
2008年，王珮瑜受马千邀请，和评书表演艺术家单田芳、相声演员马志明一起攒了一出跨界融合的《乌盆记》。2010年，她邀请画家申世辉创作一组山水画卷，将《赵氏孤儿》的唱段同新颖的舞美相结合，使京剧呈现出更新鲜的视觉效果。2012年，王珮瑜和吉他手梁剑峰合作，在京剧演唱中加入《加州旅馆》等流行歌曲的元素。2014年，张火丁和王珮瑜强强联手，合作京剧经典传统大戏《红鬃烈马》，一开票就告罄。
这一路她所想所做，是如何在剧场“修文物”。10年前，她就在努力恢复传统骨子老戏，比如《朱砂痣》、《芦花河》这些几十年来几乎无人再演的剧目。同时，也试图用各种创新方式将年轻观众吸引到剧场里。
王珮瑜认为，对京剧漠不关心的人太多，从大众审美养成的角度来说，还远远不够。“未来希望更多专业人士加入到推广的行列。对被我们圈粉的粉丝，我们也进行服务，让他们成为戏迷。”
接下来，她还将带着传统骨子老戏《汾河湾》来南京参加第二届紫金京昆艺术群英会，并开设导赏，跟南京观众进行深入交流。
王珮瑜说，现在瑜音社的演出，常规一个月前就票就卖完了。“近千人的座就卖光了，过去京剧票卖得不好是常态，但我觉得，不为此悲伤，才是悲伤。现在整个行业都在变好。这也是大家的努力。”
有人说她是“京剧界的郭德纲”，王珮瑜觉得这也没什么不好，郭德纲的传统曲艺基础确实不错，不仅带火了相声，也时常为京剧站台。“公众可能对大众明星会有一些偏见，但艺术家怎么就不可能成为明星呢？传统功力和创新精神是可以并存的。过去我们的老艺术家就是这样的楷模。”扬子晚报/扬眼记者 张楠
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