美女看球
其实我还是那个观点,历史地位这个东西很不靠谱,从来就没有官方的历史排名,只是各大媒体的噱头而已。有时候媒体自己都在摆乌龙,去年的排名和今年的排名差别很大。
大家可以从上图中FOX体育和SLAM看出差别。
荣誉数据对比
- 邓肯:5总冠军、3FMVP、MVP 。场均19分10.8篮板3助攻0.74抢断2.17盖帽。
- 科比:5总冠军、2FMVP、MVP 。场均25分5.2篮板4.7助攻1.44抢断0.48盖帽。
邓肯
邓肯是公认的基石球员,当年为了得到他,多支球员争相摆烂的盛况还历历在目。邓肯也是季后赛的保障,职业生涯19个赛季,球队全部进入季后赛,只有一个赛季他因伤未打季后赛。邓肯是一个非常令人信服的领袖,他能搞定从更衣室到球场的问题。19年的职业生涯,他成为了联盟历史最好的大前,这还是在他受过大伤的情况下。在他获得的五个总冠军中,他有三次FMVP,而其中有一次是常规赛、总决赛双MVP,这表现了他同时统治了常规赛和总决赛。
科比
科比则不同,他只是一个13号秀,他完全是靠着自己的勤奋和努力打出来的,简单点说就是:他没有邓肯那么好的命。科比没有一个赛季同时拿到MVP和FMVP,同时他也面临过很多争议,在他职业生涯后期才渐渐成熟,成为球队当之无愧的领袖。在分位的位置上,他也永远成不了历史第一。
但实际上两人的差别非常小,邓肯只是稍微强一点,如果真要排历史排名,个人认为两人应该一前一后,邓肯在前。
焰之体育与历史
科比是1996年进入NBA,邓肯是1997年进入NBA,进入联盟之后,整个职业生涯他们又一直各自待在同一支球队,而且还是对手,两人同时在2016年退役!
两位都是NBA历史上伟大的巨星!!!
从主要荣誉上面来说:
科比5个总冠军,2个总决赛MVP,1次常规赛MVP,18次全明星,4个全明星赛MVP,2次得分王,12次最佳防守的阵容,15次最佳阵容!
邓肯也是5个总冠军,3个总决赛MVP,2次常规赛MVP,15次全明星,1次全明星赛MVP,15次最佳防守阵容,15次最佳阵容,最佳新秀!
从荣誉对比来看,两人都是收获满满,但是科比在常规赛MVP和总决赛MVP方面,还是比不上邓肯的,这两个都是历史排名很重要的荣誉!
从个人能力来看:
进攻方面,科比职业生涯场均25分,邓肯场均只有19分,科比的进攻能力是稍微强于邓肯的!
防守方面,两人都是防守的高手,多次进入年度最佳防守阵容,不过个人觉得邓肯的防守实力比科比稍微要强一些,毕竟邓肯是内线球员,而且可是扛过奥尼尔的!
带队方面,科比单独带队的时候,有两年还没有进入季后赛呢,自己进入季后赛的时候,球队也是一轮游!不过邓肯可是基本年年进入季后赛了,而且拥有邓肯的马刺,一直都是NBA顶级强队的存在!
个人能力方面,邓肯也是占有优势的!
当然科比也很伟大,他的影响力确实比邓肯要大的多,毕竟邓肯台低调了,而科比拥有美如画的技术,又是联盟力捧的人,所以一直拥有很高的人气!
再不承认邓肯排在前面也没用,首先邓肯不管在哪个年代,不管怎么选,一定是球队基石,不管是教练和球员愿意队里有邓肯这样的队员,低调实用他在队里的作用叫中流砥柱,这点科比是没法比的。科比的前三冠对科比的加成是很小的,科比的前三冠还能大于皮蓬的六冠么?因为全世界都知道,那时候的奥尼尔的确伟大,伟大到韦德跟他都能拿冠军!而邓肯的前三冠真的是FMVP,这一点科比真的比不了差很多!还有科比后两冠虽然是FMVP,可是作用没有加索尔和拜纳姆大?如果NBA不是美国人的NBA,科比拿不到FMVP!至于邓肯的务实,低调,效率以及在队伍中的作用要超科比几条街!就是现在邓肯和科比一起去选秀你们认为哪个队会选科比?只有一个:中国队,因为有你们这帮懂球帝!所以美国人在比较伟大的过程中真的没走黑过谁?一切都是从技术以及对球队的作用出发,看看这个难道也是媒体再黑科比吗?
澈水清流
下图为近几年美国各大主流体育媒体给NBA球星排名(前二十),从图中可以看出邓肯和科比历史地位相差稍微,不过整体来说邓肯确实稍稍领先科比,个人认为主要因为以下几个原因。
所谓历史地位,说白了就是荣誉和实力的叠加,乔丹之所以一直排在NBA历史第一,除了影响力外,还不是荣誉数据,6冠6FMVP,5MVP,10得分王,3抢断王,10一阵9一防,想超乔丹,先拿出这些东西再说。唠嗑和邓肯的历史地位也类似:
- 邓肯:5总冠军+3FMVP+2MVP
- 科比:5总冠军+2FMVP+1MVP
历史地位评选,总冠军,FMVP和MVP最占份量,可唠嗑FMVP和MVP都少邓肯一个,在这里两者就拉开了距离。
其实科比和邓肯两人比较相似,科比96年进联盟,16年退役,邓肯则是97年进联盟,16年退役,两人生涯高度重合,职业生涯也都效力于一支球队。科比20年湖人生涯11次入选一阵,2次入选二阵,9次一防,2次二防,而邓肯19年马刺生涯10次一阵,3次二阵,8次一防,7次二防,巅峰持久性可谓相差无几,只是邓肯更加耐操,职业生涯从未缺席季后赛,无论是巅峰还是末年都一直无私的为球队奉献。
带队能力
科比带队能力确实极其不错,得分王赛季一度以一己之力带队进季后赛,巅峰时期更是三度问鼎总决赛,可是跟从未缺席季后赛的邓肯比,却显得有点小巫见大巫了,而且邓肯自效力于马刺以来,几乎都是球队老大角色,能带队多次进入总决赛,5次夺冠,带队能力不可谓不强。
- 科比:场均25分5.2篮板4.7助攻1.44抢断0.48盖帽
- 邓肯:场均19分10.8篮板3助攻0.74抢断2.17盖帽
科比是公认的历史第二分卫,邓肯是历史第一大前,这本来就有所区别,只是唠嗑属于得分后卫,打法极其吸粉,而后期的邓肯偏向于地板流,为人又低调,所以影响力大不如科比。
篮球专区
首先关于他俩的历史地位高低问题,应该这么说吧,除了5个月前的SLAM把科比排到了第五位,邓肯第九之外,我见过的几乎所有主流媒体都是把邓肯排在科比之前的,举几个例子吧:
ESPN(2016)科比-12,邓肯-8
体育画报(2016)科比-12,邓肯-10
FOX(2016)科比-12,邓肯-5
CBS(2017)科比-10,邓肯-7
应该说媒体的意见基本是一致的,邓肯高于科比,而且这两个人的职业生涯时间段基本是重叠的,一个97-2016,一个96-2016,所以首先关于这两个人的历史地位,基本不存在偏见的问题。
至于为什么,都是五个总冠军,邓肯比科比更高呢?我觉得道理也挺简单的吧,邓肯是3个总决赛MVP,2个常规赛MVP,科比是2个总决赛MVP,1个常规赛MVP,这么一比,我想就是最有说服力的吧。
另外,两个人都是双最佳阵容常客,几乎也分不出个高下,这点算平手,此外从,马刺战绩的持久度,邓肯也强过科比。
邓肯的队友是,职业生涯末期的大卫罗宾逊,帕克和吉诺比利,以及刚进联盟的莱昂纳德。科比的队友是,史上统治力最强的中锋奥尼尔,和大加索尔,后来有纳什,霍华德,只是没打出来,让人觉得队友不好。
邓肯的队友连续性比较好,但是总体上也没到比科比好太多的程度,科比很多的队友都没打出来,这也怨不了别人。把一些差距推给邓肯的队友,是不负责任的,毕竟现在我们也能看到,有优秀的核心在,哪支球队还能一直运作不来好帮手。
而且,从这些相对排名看,邓肯对科比的领先也不多,无非就是科比是前十守门员,邓肯是稳坐前十的位置,所以也就是伯仲间,并不是那种绝对的先后。所以也只能说是比较小的差距,也就不用太纠结一些细枝末节了。
Xinxin的体育世界
尽管本人科黑,但我觉得科比历史地位高于邓肯,大家总是说邓肯是历史第一大前,怎么怎么地厉害。其实我觉得邓肯被严重高估。在大前位置的实际战斗力远不及马龙巴克利。而且邓肯中后期表现差强人意。反观科比,虽说有些缺点但他对整个篮球世界的贡献是邓肯不能比的
周权权
历史地位? 六亚笑而不语
历史地位和篮球实力真是反正排的东西
篮球实力 科比锤邓肯 邓肯锤猩猩
历史地位成了 猩猩爆邓肯 邓肯爆科比
哈哈哈哈
喂猩猩吃蕉
说邓肯的历史地位略高于科比?这个观点有点片面,因为逻辑出发点就很片面:
的确,邓肯的主要荣誉比科比多:同样是5冠,邓肯3个总决赛MVP,科比只有2个;常规赛MVP邓肯是两个,而科比也只有一个;这两个硬性指标科比是没办法超越的;
的确,邓肯生涯合作的队友也没科比好:邓肯是老迈的上将、二轮秀出生的帕克、吉诺比利,好一点的也无外乎实际顺位的伦纳德;而科比,奥尼尔,历史第一中锋;科比前三冠基本上占尽了奥尼尔的光;大加索尔,称他是欧洲历史上最出色的中锋之一也不为过吧?后期没有合作出成就的还有纳什、霍华德这些;
的确,邓肯的状态也比科比稳。邓肯前13年一直是稳两双,前18年也至少都是13+9,50%左右的命中率,36岁,邓肯还作为主力内线带球队拿冠军,而36岁的科比呢?大伤跌落,湖人一落千丈;
也的确 ,邓肯的教练比科比差。这里不是黑波波维奇,因为论成就、论胜率、论总冠军,菲尔·杰克逊当真无可匹敌。
但是忽略了什么呢?
其一,不可否认,邓肯因为性格因素不外露于人前,影响力不及科比;想想吧!一个退役接受巡演和一个默默无闻宣布退役,差距多大?
其二,邓肯取得的总冠军再多也都不是在科比头上拿到的,因为季后赛,邓肯输给科比更多次;
其三,很多人喜欢拿媒体的排名说事情,认为 “当局者迷、旁观者清”,因为除了slam,基本上其他媒体都把邓肯排在了科比前面。可殊不知,美媒哪有绝对理性一次?和媒体的关系,邓肯虽然很木讷,但终归比科比好吧?科比可是公认的和媒体关系没那么理想的。
那什么样的才是笔者认为的科比和邓肯的历史地位价值对比呢?总结而言,科比是偶像派,邓肯是实力派,偶像派就是人气值杠杠的,而实力派就是啥时候看都不觉得腻;你可以说科比是不值钱的花瓶,但极具观赏性;你当然也可以说邓肯是块价值连城的古木,但就是无法雕琢。安静的伟大和喧嚣的伟大,两种概念啦!
叔叔在看球
个人觉得科比和邓肯历史地位不分伯仲,不用一定分个高下,除了乔丹第一无争议,魔术师贾巴尔和科比邓肯的历史地位是差不多的!!!
其实比较mvp和fmvp毫无意义,那只是几个记者评选出来的,上赛季mvp哈登,你能说哈登比詹姆斯杜兰特库里强吗?fmvp这几年水的更多,一哥和小卡都是因为防守詹姆斯拿的,可是他们的得分基本都是空位出手,球队真正的核心不是他们。
那么历史地位比什么呢?总不能凭感觉吧!!个人建议总冠军数和最佳阵容一阵更有参考价值!!!
竞技体育本身最重要的就是夺冠,所以超级巨星都是有着强大的夺冠压力,詹姆斯不夺冠就一堆人黑他,大部分球星终身都没进过总决赛也没人说什么,因为定位不同。
最佳阵容一阵也说明了在当年的地位,你说你是联盟第一人都进不了一阵说不过去,所以这些年长期霸占一阵的也只有詹姆斯,邓肯,科比
邓肯5个总冠军10次最佳阵容一阵,前8个赛季都是一阵!!出道即是巅峰,但是后10年虽然球队战绩依然牛逼,但是个人统治力下降,前3个总冠军毫无疑问球队绝对核心,后2个总冠军仍然是球队最好的球员不过依靠的球队整体实力,丢给骑士的那年实在可以。。。
科比5个总冠军11次最佳阵容一阵,除了第1个总冠军贡献有限,后4个总冠军都是绝对核心,黑科比抱腿奥尼尔的基本没看过那几年的球,首先当时科比已经是联盟一阵也就是最好的2个后卫,而且冲出西部打马刺国王都是科比发挥的比奥尼尔好,当时西强东弱极其严重,只是总决赛步行者篮网内线实在太差,奥尼尔才拿了fmvp!!
美国媒体评选的历史地位只是因为科比媒体缘不好,你问问球员科比的历史地位,这些年这么多球员退役,除了乔丹谁有科比的待遇,下一个也就是詹姆斯了
伯德奥拉朱旺大o这些人排在科比前面也只能呵呵了,厚古薄今的人大把,多看看以前的录像就知道以前的比赛有多水,各行各业都在进步,篮球也不例外!!!!!
小奋青616
在过去几年知名体育对历史前二十球星进行排名我们发现,都是2016年退役的名宿邓肯和科比两人,他们的排名都可以排进前十二,而更多的媒体选择把邓肯排在科比的前面,科比作为21世纪最伟大的球星之一,人气最高,那么为何媒体把邓肯排在他的前面呢?
科比和邓肯,其实两人的生涯高度相似,96年科比加盟NBA,第二年呆子也进入NBA了。而在2016年两人都宣布退役,而他们取得的成就也高度相似。职业生涯也都效力于一支球队。科比20年湖人生涯11次入选一阵,2次入选二阵,9次一防,2次二防,而邓肯19年马刺生涯10次一阵,3次二阵,8次一防,7次二防,巅峰持久性可谓相差无几,只是邓肯更加耐操,职业生涯从未缺席季后赛,无论是巅峰还是末年都一直无私的为球队奉献。
而在重要的荣誉上面,科比5冠军、2FMVP、1MVP,邓肯5冠军、3FMVP、2MVP,在这里邓肯要更胜一筹。
荣誉上除了MVP、FMVP邓肯有优势外,邓肯还有一点是他能成为历史第一大前的本钱,那就是从1997年进入NBA后从来没有缺席季后赛,而且每年都是夺冠热门,这是NBA历史上没有几个球员能够做到的。远古时代的拉塞尔做到,但是他的生涯不及邓肯长,而且那个年代也只有几支球队,没有可比性。邓肯20年如一日的稳定让他坐上历史第一大前的宝座。
而科比呢,人气很高,他也是公认的历史第二好得分后卫,这个是不容置疑的。同样是5冠,一阵一防几乎一样,科比还是历史最好的得分手之一。科比在和邓肯对比上除了占据优势,在战绩和硬荣誉都差那么一点,而科比最被人咎病就是独立带队能力,这个邓肯形成了很大的反差。科比生涯4次缺席季后赛,而且在2004-2007、2013-2016几个赛季球队一直都是中庸水平,这几年远远拉低了科比历史地位。
科比和邓肯都是两位非常值得尊敬的超级巨星,科比的霸气,邓肯的低调,两人都是一个时代的球员,他们方格又似乎差天共地,但是就是这样,科比和邓肯才为我们奉献了20年湖人马刺的经典对决,无论是季后赛还是常规赛,只要有他们两人必是一场恶战。
历史地位这东西仁者见仁智者见智,最重要的是两人亦敌亦友,19年的西部厮杀,他们两人打得比赛超过100场,可想而知他们又多么熟悉,就是这么两个人都在2016年都退役了。
如今讨论他们两人地位也没有了争吵,因为他们谁高谁低已经不重要。