为什么车企不选择逆向研发奔驰宝马的高端发动机?

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我国逆向研发能力闻名天下,涵盖各行各业,单论车企,有保时泰和陆风虎等知名外观车型,而发动机的逆向研发更是多如牛毛,从五十铃的4 JB1发动机,到三菱4G 系列和丰田等等,发出了一大批拥有自主知识产权的发动机,但却鲜有逆研奔驰宝马乘用车发动机的,今天就来聊聊其中缘由:

一.发动机不是机械零部件的叠加,技术壁垒高。

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举个例子:

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考试的时候,有一道题你想了很久还是做不出来,如坐针毡,恰好成绩最好的同学坐你前面,卷子没捂住,你恰好瞄见了几道题,抄了下来,但是没有抄全,但总归成绩出来了,比你本来的水平高一点,但还是比优秀的同学差很多。

下次考,你依旧不会。

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发动机可以说是整车上最复杂的总成了,没有之一。为什么新势力的车企都从电动车入手?因为门槛低啊,绕过了发动机这个高不可攀的技术壁垒!一款发动机的研发需要这么几个部门的协同工作:零部件、总布置、标定、燃烧开发、后处理、试制试验等;为求性能参数的优越,宝马、奔驰的发动机会加入大量的新技术; 以宝马B48为例:

双涡管废气增压器:排气歧管和增压器集成,缸内废气通过独立通道进入涡轮,称为脉冲增压 只有宝马在用,显然是和供应商合作开发,想买也买不到。

二.品牌支撑不起来售价

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如果换了宝马的发动机,成本增加1-2万,相应的变速箱也得升级,包括排量税也得增加,导致最终售价得提高五六万,其实带来的性能提升,在那个阶层,是很不合适的;

真逆向出来了,你买吗? 别说逆向了,宝马授权发动机塞进去,你也未必掏腰包!

再举个例子:

中华V7,宝马授权绵阳新晨生产的CE16王子发动机(之前装备在宝马1系和Mini上,标致雪铁龙也有采用),1.6T,204匹马力,280Nm,简直是原汁原味。

品牌,这个绝对不是烧钱砸广告做营销,短期就能达到的!

总之,这车的销量很感人。

“发动机技术”,不单单要看“发动机”,更应该强调的是“技术”。


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我认为不是用处不大也不是做不到,根本问题是成本!

奔驰宝马的车搭配的发动机都是中高排量,最值得仿造的可能是1.6T和2.0。对于现在主流增压发动机来说,想获得高功率就得提高增压压力,而增压压力提高相应的缸体,高压油轨要求就很高,奔驰宝马不到高功率,在低转速下盖具有更好的扭矩,就需要小惯量涡轮,而小惯量涡轮成本很高,又会更快达到泄压压力导致扭矩下降,所有这些突出的性能都需要更高参数的零部件。而使用普通零部件难以达到设计目的,高规格零件必定成本更高,对于国产车,本来利润就不高,过高的成本是没有竞争力的,比如观致汽车,盲目拔高必会自取灭亡!


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逆向研发发动机的难度非常大。

别说逆向研发高端发动机,就是低端发动机都很难研发。

就像现在即使给你F35战机的发动机图纸,也一样很难研制出来一样。

这个问题类似CPU的研发。

发动机研发最关键的技术都是基础领域的。比如说材料工艺、加工工艺、装配工艺等。

还有一个最关键的因素是研发发动机所需要花费的成本和经费异常巨大。任何车企要搞发动机研发,将会投入大量的时间、金钱,还不一定能有收获。即便费了九牛二虎之力研发出来了,性能上、质量上、价格上都不一定有优势。安装在车上,因为成本巨大,那么车价格也贵,自然在市场上,消费者也不买账。

所以,车企也要生存,逆向研发发动机需要各方支持和努力。

谢谢!

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如果在某个产品起步阶段适当借鉴先进产品的经验,进行逆向开放、学习,也无可厚非。学习的目的是为了日后的超越。

但如果一直以来以“逆向开发”为主,那就是不折不扣的抄袭了。

逆向开发只能是和自己的工业水平匹配的产品,一些技术含量高的产品是不可能被逆向出来的。

因为逆向开发永远不可能掌握其原理,不知道其材质构成……直接点就是你不明白人家为什么这么做,那你在做自己产品的时候,还是不知道从何下手!自主开发也就无从谈起。

还有,逆向开放出来的产品性永远不能达到原版的技术标准,性能会大打折扣!

“宝马高端发动机”的逆向开发就是脱离了中国目前工业水平的现实,所以逆向开发是不可能的,即使有图纸也白费。

高科技不是用尺量出来的~


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所谓逆向研发,是拿到了别人开发出来的成品,反向推导别人的开发思路、抄袭开发软硬件方案,从而得到自己的整套开发系统,也叫逆向工程。

我们国家在车用发动机研发方面,确实广受诟病。原因很多:人才因素,市场因素,政策因素,技术积累,资金因素等,其中最重要的市场和资金因素,发动机研发是一个大的系统工程,需要投入的资金很大,回收周期又长,在改革开放以前,基本没有那家公司能长期,持续地投入大量资金,同时也没有足够的市场销量来回收资金。这也导致我国在发动机研发方面技术积累和人才储备严重缺乏。

改革开放以来,我国通过中外合资的方式生产和销售汽车,以期市场换技术,实践证明这很不现实,我们低估了外资方在技术保护和技术垄断方面的决心。

进入21世纪以来,我国汽车工业迅速发展,涌现出了很多的本土品牌,但是在发动机研发方面仍然没有很多的突破,很多车企直接购买国外发动机厂商的成品,比如日本三菱发动机。如题主说的,即使研发发动机也只是选择国外一些较为低端的发动机为逆向对象,装配的也是一些低端车型。这符合国产品牌的市场定位以及在市场中的表现。

但是要逆向研发像奔驰宝马的高端发动机,个人认为既不现实,也没有必要。理由如下:

1、没有高端品牌及车型对应。高端发动机,意味着高端品牌,豪华车型。纵观我国国产品牌,称得上高端和豪华者,寥寥无几。即使有,如百亿打造的红旗者,也很难与现有的奔驰宝马奥迪相对抗,自然是销量低,利润少,品牌号召力不足,根本撑不起来。

2、技术积累不足。高端如奔驰宝马奥迪者,哪一个品牌不是历经上百年的历史沉淀和全球市场的反复考验?哪一个不是经历失败,并购,重组,才有现如今的辉煌?没有技术积累,足够的测试数据做支撑,怎可能开发与之匹敌的产品?我国经过几十年的改革开放,已经成为制造大国,要制造宝马的高端发动机,在材料,工艺,流程,配套方面,问题不大。但是,高端发动机的核心技术不是机械方面,而是控制软件中的控制策略,数据和和各系统间的匹配。而这些才是灵魂,没有自己大量,长期的试验,是不可能掌握的。

3、汽车动力系统发展趋势。燃油发动机使用石化燃料,这种不可持续资源被替代已是世界一致的公认。各国纷纷出台替代时间表。新能源汽车在我国新车销量中的比例逐年上升。在这种趋势下,任何一家企业都不能投入大量资金在自己不擅长的高端传统发动机上面。不如,花更多的资金在新能源车的研发上,实现弯道超车,这也符合我国汽车工业的国家发展战略。

基于以上因素,题主所说的逆向开发奔驰宝马的高端发动机,在资源配置,产品制造全球化的今天,显得真没必要了。真要去做,相信我们也能做好,只不过这也只是为了满足暂时的民族虚荣感而已,到最后发现,终得不偿失。

个人认为,我们已经在传统燃油发动机方面已经错失了发展和崛起的机会,何不在这历史交汇点,集中智力和资金,在新能源车,信息技术,车联网,智能化方面发力?

过去百年,我们错失了,我们接受吧。未来百年,我们还要错过吗?大家说呢?

最后附上芙蓉姐姐早期和现在S造型,或许能明白这个道理吧😄

早期

芙蓉姐姐:小S,我的腰扭的比你如何?😄

小S:你模仿得了我的造型,但你得不到我S的灵魂🤔

芙蓉姐姐:😭

如今

嘉欣&梓琳:姐姐身材不错啊👍

芙蓉姐姐:谢谢😊







车史小课堂


比如 比亚迪前期模仿本田飞度的发动机一样 抄是一比一抄的 可是使用后期 就发现不如本田的那台耐用 稳定 逆向研发不是那么简单的 奔驰发动机在原有基础上已经改进了4代了 如果逆向研发吃不透 后期代价是很大的 。。。。即使逆向研发也是一个周期性的事。。不是简单的抄。。。长城SUV销量都 第一了 还是没有把发动机变速箱搞明白。。企业挣钱是第一要务 不是研究发动机。。不都知道是没人还是没想研发。。。。


小车车噢


我也搞过好多次逆向产品开发 为什么不去搞宝马奔驰发动机 不是因为不能 而是不值得 你要去逆向开发一个产品肯定要了解他售价,你做出来的成本价和你卖出去的价格 如果你逆向的产品开发出来成本很高 你卖不起这个价格 你所有投资都会打水漂 搞了汽配10几年 我都一般改日本的不弄德国的 小日本东西成本便宜合适 稍微改改或参考下 价格可以调下来 主要还是国内做的价格上不去 价格太高东西太好要的人不多 都想要便宜的


沉默4701909


这就是国产车是个笑话的缘故!总想着偷取别人的成果,自己不劳而获



请发表公平公正言论


最好的发动机技术在日本韩国,奔驰宝马只为不懂车的人准备


星星凌空


图纸给他,短期内都做不好,还逆向开发,


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