受到《人民日报》批评后,马云再谈“996”,你认同他的观点吗?

铜雀台前燕


中国有些企业其实比资本主义的资本家还黑,而且黑的隐蔽,明明逼迫劳动者加班,还说是为劳动者好,劳动者为生计考虑而不得不接受,每个公司都把底层劳动者作为压榨的对象,劳动者得到的只是生活的基本保障而已,分配制度的不公平造成贫富悬殊加大,有人说996能保证你得到更多的钱,但实际上不是这样的,在企业做过的都知道,很多企业的工资方案都是随着计件数量的提高单件价格反而是降低的,看起来工资是多了,其实跟付出是不成正比关系的,更不用说国家要求的加班工资,

人时候改变的,在成功以前,谦虚谨慎,但在做大以后,有些人就飘飘然了,尤其是在受到大家的追捧以后,就以为自己是神了,说话做事不经过大脑了,对公司、对社会就不负责任了,其实我以前对刘强东和马云印象不错,直到刘强东在美国出事,而现在同马云又在劳动时间问题上,大发言论,这不是简单的问题,这是同国家法律相违背的,这是同世界发展相违背的,就在德国人再求为每天工作7小时,每周工作4天,还需要求提高待遇成功的今天,我们还大谈996,这不是倒退吗?

因为你是名人,代表的不是你自己,所以谨言慎行是必须的,不要把自己当成神,否则就会跌下神坛。


理想微光


马云说的没毛病,只是被断章取义了!他说的话针对的对象是那些成功人士和想成功的人士,而不是大众!真正成功的人并不多!记得25年前在东北读大学寒假,用电脑编程,当时全国一共十个大学学生共同编写一个cai软件,每个大学负责一个模块,当时我们三个学生负责我们学校的模块,主楼里暖气管子冻裂了,地下是冰,我们披着军大衣在那么寒冷环境里用假期硬是编写完了,每解决一个小问题,都非常开心!没日没夜,没有工资,完全沉浸在编程乐趣里。但对于多数人来说,朝九晚五,重复性,机械性的工作的人是大多数,这些人多数不厌烦工作就不错了!马云没建议这些人996!而是说自己兴趣与工作融合的人,即便你不让他996,他也会睡梦中想着工作!因为那已经是他的兴趣!所以既然马云说的不是你,你干嘛骂人家?!要么你自己开始改变,要么维持现状,不管怎么说,开心最重要,当然,有些人以骂人为乐,那就是职业喷子!他们因为自己的不如意,去骂所有人,以在虚拟世界中找到些平衡和快感,终究解决不了问题。


变形水缸


大家试试看快递要比平常多两三天才收到,发展要多二十年才达到这样的水平。我也是996但是是我自愿,如果我真有能力8小时也可以做到12小时的效果我当然不用996,不过世界上大多数人没这能力,没有能力又不愿付出努力就不想996,就像大多数有成就的科学家绝大部分不是8小时工作,我不会妒忌有能力的人8小时工作就可以做出价值的人。在美国2000前互联网科技第一次爆发时,很多大公司的员工是直在在公司睡的,公司有床有饭堂,公司没有迫你,技术就是与时间竞赛,如果你的技术很牛,5小时工作也没问题。


洪国如


万恶的资本义,这些资本家就会想尽办法压榨员工。如果996实施,就拿普通基层来说,早上9:00上班,住得远的要提前1到两小出家门,中午1小时间休息时间(你tm骗谁,就是午饭时间),然后上班到晚上21:00分,回到家里也需要1到2小时23:00分,烧水洗个澡又是1个小时;0:00分睡觉,就这样一天又过去了,基本没有自由的时间,就连睡觉都不足8小时了;这些gr的根本没把员工当人看,当成机器人,当成给他们生财和压榨的工具,用一句虚伪的996就是奋斗来包装,进行压榨和索取自己利益,这就是资本家丑恶嘴脸,更让人气愤的是,这些资本家还向国家提出跳槽员工,会影响个人征信,这无移是断了员工的退路,高压政策别玩给头了,小心压暴了,这些资本家将成为历史罪人。


逐梦星辰3


关于996的话题已经持续热了这么久,现在《人民日报》也发声了。似乎可以尘埃落定了:你可以搞你的996,但不能违法劳动法,不能强制所有人都遵守996。

不知道这样是不是可以让全社会达成一个共识。

刚刚看过一个段子,说是有人问流浪汉,假如你中了1000万彩票,第一件要做的事是什么?流浪汉答:我会把纽约所有街头的长椅都配上枕头。

流浪汉没有吃过海参鲍鱼,也没有住过总统套房,他不知道1000万可以让他从此不用再流浪。

他的眼里,在纽约街头的长椅过夜时,能有个舒服的枕头就是幸福。哪怕此时他的身价已是1000万元。唉!这不是死心眼吗?

其实,这个段子和前几年在朋友圈流行的一个故事有点儿相似。

说是有一名单亲妈妈给一户企业家做保姆。企业家经常在家中宴请客户,自然每次都有丰盛的大餐。

每次聚餐前,女主人会特意交待厨房,给保姆家中的孩子留一份出来。但每次好意,总被保姆拒绝。女人主只好总是小心呵护着保姆的自尊,并不强求。

直到有一天,女主人再次把精美的食品为保姆打包,让她带给家中的孩子。这一次保姆见盛情难却,只好说话了:因为家庭负担重,孩子只能吃馒头、家常炒菜,有时给他做一次炖肉,他都会高兴好几天。

“如果我的孩子知道世界上还有这么好吃的食物,就不会为能吃上一次炖肉而感到幸福。我也不会为能给他做一次炖肉而感到幸福。”

最终,女主人理解了保姆的心思:你有你的幸福,我有我的幸福。人与人最和谐的相处就是——不要打扰别人的幸福。

马云认为996很幸福,确实是他对于幸福的一种理解。就像上亿的消费者,满足于马云带来的网购便利一样,她们或他们认为马云给自己带来了幸福。不知道马云是不是也能以满足这种消费幸福而感到幸福。

所有的幸福,都是基于内心的一种满足。你的幸福,未必就是我的幸福。

所有的幸福,更多源于内心一份感知。你的幸福也许在我眼里,微不足道。

至于马云所说的“很多人想996都没有机会”,确实有把自己幸福强加给别人的意味。你996甚至997,你12X12,对你来说是一种的幸福。但是别人的幸福,也许就是朝九晚五,也许就是每天8小时,按时上班,到点下班。毕竟劳动法就是这么规定的。

如果我讲劳动法,你给我讲梦想;我讲报酬,你给我讲付出;我讲成功,你给我讲福报。这就有点儿尴尬了。

你说966甚至997、12X12都对,因为给我发工资的是你,我没有你有钱,所以我要听你的。如果我可以给你发工资,那么你就要听我的,我在任何时候就是对的。

总之,谁有钱,谁说得对,哪怕是错的。

这才是所谓商业意见领袖的真相。

不知道这样说,是不是可以让一些人的心理稍稍平衡一下。

讲到这里,还有一个段子:说是两个人相约爬山,其中一个人状态好,越爬越快,最终到达山顶,无限风光尽收眼底,他看到一个全新视角的山下世界。而且,山顶有一位世外高人,他对登顶的人都有一份超值的人生大礼赠送。

另一个人,到半山坡就崴脚了,他决定放弃这次登山。此时,登顶的人告诉他,你再坚持一下,到了顶峰就能认知一个全新的世界,你想认识世外高人并收获一份神秘大礼的梦想也能实现。

但是,半山坡的人仍然选择了放弃。他说,你到了山顶你想咋说都对,我反正没有到达那个高度,什么世外高人、神秘大礼也许是你瞎编的,鬼才信你的话。

所以,马云说工作是一种热爱,“如果你不热爱,哪怕8小时你都嫌长”,这就说出了问题的实质:一个成功的人,给一个没有成功甚至总是失败的人讲“改变自己,帮助别人,实现使命”的时候——

这个人会认为你在讲一个玄学,至少认为你在装模作样,更甚者会认为你在嘲笑他。

所有的生活高度,都要基于一种自我认知的超越。

所有的生活视角,都要基于一种自我高度的认知。

流浪汉也好,保姆也好,在他们的生活高度和视角,没有实现自我超越的时候,你唯一能做的就是尊重他们的认知。

因为,改变自己,永远比改变别人简单。

因为,自我改变,永远比他变来得简单。

何况,还有劳动法在那里摆着。你说是不是这样?


指动济南


马云先生,你这是吃谁的饭砸谁的锅,不知道好歹!你当真认为,阿里巴巴能有今日,仅仅是因为你会做生意吗?中国这么多人,你可以排第一吗?那你就大错了,孙猴子本事再大,能跳出如来佛的手掌心吗?是谁为你保驾护航,是谁为你提供种种便利?是谁为你踢开场子?是谁把你高高捧起?是谁为你提供财力支持?等等。

如来佛掀翻孙悟空,只须翻个巴掌,你马云纵有通天本事!人家捏掉阿里巴巴,不过是动动两个指头的事!阿里巴巴,乌合之众也!所以不可膨胀,不要发昏!凡事小心谨慎,如履薄冰!则前程似绵!思创业时的艰辛,员工今日之不易,自己晚年的体面威严!不致扫地,切勿妄言!爬高之人,都会发昏,试看当年大佬,纷纷倒下,爬的越高,跌的越重,如陈佩斯赵本山,现在怎么样呢?以人为镜,可以正己!不然,万箭齐发,死无葬身之地!尊严丧尽,追悔不及。


用户5861741武占忠


致马云、刘强东:996工作制没那么迫不得已,更没那么高大上!

面对网上对996工作制的质疑和吐糟,刘强东、马云两个互联网巨头先后站出来为之辩护。

抛去技法与修辞,刘强东先生的观点可归纳为:996工作制是互联网企业面对残酷竞争迫不得已的选择,要求员工实行996是为了保住企业,是在帮员工保住工作,是在对员工以员工家属负责。简而言之:要求你996完全是对你负责,把你当兄弟才这样。

马云先生的观点则更高大上,可归纳为:996是员工有理想,热爱工作的自愿选择,坚持996工作制的员工是有追求的,是幸福的,他们以长时间超负荷工作为乐,否则,给再多钱员工也可选择不干。

对此,胡延美律师想对刘强东先生说:存在不意味着合理,迫不得已不意味着别无选择,更不意味着不需改进或寻找方式解决。增加人力或提高效率,都可有效解决员工超长时间工作的问题,互联网行业远未到要靠员工超长时间加班才能苟延残喘地生存的地步。股东少挣点,高管少浪费点,将公司运营的成本多向员工倾斜一点,更关注点员工的生存状况,对员工人性化点,真把员工当兄弟,996工作制真不需要,这问题真有解。互联网龙头企业要靠在工作时间上压榨员工才能存活,说这话时扪心自问,这话你信吗?说这话是在打谁脸?京东还没沦落到为实行996工作制贬损互联网行业生产力和发展前景的地步吧?18万x12小时=21.6万X10小时,(21.6万-18万)÷18万=20% 增加20%的员工或提高20%的效率就解决了。公司连续亏损十几年你个人还能挣它过千亿资产,这点工资增额您想解决还真不是事。

胡延美律师想对马云先生说:超长时间加班真没您说的那么高大上,理想、兴趣、爱好可以有效消除长时间工作的疲劳?但将工作当事业,对工作充满理想、兴趣、爱好的毕竟是极少数,而不是大多数,而对工作的理想、兴趣、爱好强大的可以欣然接受996工作制的更是少之又少,况且,真的能做到,对健康、家庭也未必有利,也未必值得提倡。诚然,不想当将军的士兵不是好士兵,但至今没有哪个军队要求一般士兵以将军的工作方式去战斗,否则开除的。

最后,胡延美律师想对刘强东、马云先生说:首先,以工作为乐,全身心地享受自己的工作,既是您本人的优秀品质,也是您的幸运,更是上帝给您的恩泽,上帝并未将热爱、享受、全时段投入工作的天分、幸运賜于每一个人,对此你们应当感恩,而不能将其作为要求甚至指责他人的资本。因为享受、热爱工作并不仅是后天养成的品质,更是先天拥有的天份。

其次,一个成功的企业家,时刻应该体会员工的疾苦,对国家法律保持足够的敬畏,更多地担负起对员工、社会的责任,而不是以客观困难、高大上的追求、所谓情怀为现实中的不足辩护,推脱自己的责任。因为,当一个知名企业家对法律失去敬畏,对员工失去友善时,即使不意味着危机,也意味着不道德!

最后,请正视员工的辛劳与不易,事实胜于雄辩,广大民众的疾苦从来不是靠能言善辩可掩饰的。


胡延美律师


我们向奋斗者致敬,而不是为违法者说情。

马云两次发表观点就是这么一个意思。马云4月12日谈到的996,实际上并不是对公开的发言,而是对阿里巴巴内部人员的一个内部讲话。在相关讲话中,他提出能做996是一种福气。估计想表达的意思是这是一个个人奋斗的话题,不趁年轻去忙996,不去奋斗真的不应该。他也明确表态,他不为996辩护,只为奋斗者致敬。


996对不对的问题其实不用质疑,法律已经对它作出了明确的判定:违法,严重违法。

依据《劳动法》规定,法定标准工作时间是,每日8小时,每周5个工作日,合计40小时工作制。当然还有不定时工作制和综合计算工时制。

每天延长工作时间不得超过三小时,1月不得超过36小时。周末安排加班并不予调休的,属于累计延长工作时间内。

996即使按照每天延长两小时计算,每周延长的工作时间也是20小时,1月80小时。一般月加班时间超过72小时的就属于严重违法行为,应当从严从重处罚。可以按照每名劳动者每月500元的标准从重处罚。

所以,996工作制严重违法。

马云的第二次谈话中,他抛出了更令人深思的一面:“理性讨论比结论更重要”。

“没有人喜欢在一个强制996的企业里工作,既不人到,也不健康,更难以持久,而且员工、家人、法律都不允许。”

这是马云在“再谈996”中的态度。

或许更应该感谢马云和刘强东利用他们的影响力,将996推到了风口浪尖上。经过这样的讨论,人们会对我们的工作制度有更理性的分析,而且一些不人道的企业和老板,将会因此承担违法责任。

不管对与错,实际上996工作制也是我们中华民族文化“头悬梁、锥刺股”这样的典故一脉相承的。确实在新时代发展的今天,应当重新反思一下这样的故事。国家一直要求的是给孩子们减负减负,让他们有一个快乐的童年。

所以,很多事情应该通过这件事要仔细思考一下,我们未来努力发展的方向应该如何?

只要是个人意愿去努力,不管是996还是8117,都是可以去做的。但是如果强制去做,这就是严重违法行为了。

996的讨论不会就此结束,但是希望通过以此为契机,让每一个人都有一个理性选择的机会。


暖心人社


你是老板,公司是你的,你就是天天24小时在公司或者天天都不去公司,我认为都是正常的,因为公司是你的。但你让员工跟你一样,长时间在公司工作那就违法了,不要说的那么的高尚,我们是社会主义国家,我们有法制,国家己经明确周和日的工作时间。五一劳动节马上到了,五一劳动节是怎么产生吗?那是为了纪念1886年5月1日35万美国人迫使资本家实行8小时工作而举行大游行后,全世界各国为保障工人的权利而共同制定的!我们国家早以把每日工作8小时,每周工作40小时写进《劳动法》。俗话说不作死,不会死!我想恐怕你们几位大资本家好日子也快到头了吧。


一天雷剑一


认不认同先放一边,首先,请“马云、刘强东”之流先认清我们是一个社会主义制度的国家,从体制上讲和资本主义制度的国家有着本质上的区别,之所以让这些资本家存在,是因为我们还处于社会主义初级阶段,需要资本家的介入推动发展,但是这个介入一定是有限度、有底线、有边界的!你们可以利用我国现阶段的特殊时期发财,但是不要妄想可以利用资本来摞取权力和话语权!更不要妄想试探或打破中国共产党的底线和执政理念!强烈建议“学习强国”不要只是在党员中推广学习,而更是要在这些游走在政治制度边缘摇摆不定的这类人中去强力推广!免得这些人发了点财就忘了到底谁才是这片土地上的主人!


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