98k与38大盖哪个更厉害?为什么?

李敬哲3


德国毛瑟98K步枪和日本三八式步枪都是很优秀的步枪,两者很多的共同点,比如二者都是旋转后拉式枪机,都可以容纳五发子弹。

有答主说,我国对德国军工过多的吹捧,过分高估了德国的军事武器,就98K步枪和三八大盖来说,其实差不多,甚至用三八大盖的精准度来说事,认为三八大盖更优于98K,真不知道这些人在说别人不懂枪械的同时,自己是否真的懂枪械呢?

(98K步枪)

98K步枪成为制式武器的时候是在1935年,而三八大盖是1905年服役的,期间经历了第一次世界大战,两款步枪的代差相差三十年,飞机、坦克、航母相继投入到战争中,然后你说1935年生产和1905年生产的步枪差不多,那不是开国际玩笑嘛!

别说98K,就是国民政府仿制德国1924年式毛瑟步枪而成的中正式步枪性能上都吊打三八大盖,更别提1924年式毛瑟步枪十年后的改进版98K步枪了。

三八大盖是一款普通的不能再普通的步枪,在二战时期可以说是世界各国(包括中国在内)最垃圾的制式步枪,之所以口碑好,那是因为它打的敌人是整体枪械还不如它的中国,中国虽然将中正式作为制式步枪,但是抗战期间并未生产多少,中国军队拿的枪,大部分都是万国造。

(中正式步枪)

三八大盖因为枪身长,口径细,因此换来弹道稳定、准确性高的优点,其最大的缺点就是容易造成贯穿伤,如果不是打在致命的部位,往往会造成贯穿伤后并不致命,林老总曾经就被三八大盖击中过,经过疗养后解放战争期间就重返战场,然而很多人因此认为三八大盖打不死人,这又是偏激的观点,打到致命的部位一样死人,尤其是在中国战场上,即使不是致命部位,没有及时治疗照样死人,在当时中国药物十分紧缺,非致命伤最后致命也是经常发生的事情。

除此之外,三八大盖另一个优点就是善于白刃战,在亚洲战场因为我国军队弹药缺乏,在弹药结束后,往往会向日军阵地冲锋,所以,中国战场是白刃战次数最多的战场,这也是三八大盖在抗战初期非常适合中国战场的重要原因。

(日本三八式步枪,又称三八大盖,略显单薄)

但是相比98K而言,在性能上还是相差太多。

尽管98K和三八大盖都是旋转后拉式枪机,但是发射原理并不一样,98K毛瑟步枪相对来说,安全、简单、坚固可靠,在后世出现的旋转后拉式枪机都参考毛瑟步枪的原理。

毛瑟98K步枪的子弹口径为7.92mm,在这样的口径下,有效射程可达800米,相对于三八大盖的460米就引以为豪的精准度来说,优秀的已经不能再优秀了。

98K比三八大盖质量更轻,枪身更短,口径更粗的情况下,射击距离更远,威力更大,这不是枪械性能优秀是什么?林老总当年要是中的98K,估计早就挖坑埋了。

(毛瑟98K)

亚洲战场在二战中毕竟是初级战场,不能代表世界水平,随着战争的推进,以及太平洋战争的爆发,日本已经严重意识到三八大盖在性能上的不足,1939日本以三八大盖6.5mm子弹为基础改进发展出新一代7.7mm口径的九九式制式步枪,就是为了改进三八大盖在威力上的不足。

三八大盖从生产到停止一共生产三百多万支,而九九式步枪日本从1939年到投降生产了超过二百六十万支,日本在大量生产九九式的同时就停止生产三八式步枪了。

在总产量相差无几的情况下,我国竟然对九九式步枪的认知却远远不如三八大盖,而且在印象中,日本只有一款三八大盖作为制式步枪,之所以会产生这样的印象,就是因为九九式步枪生产后主要装备给日本在东南亚及太平洋战场上的部队。

(日本九九式步枪)

由此可见,面对强敌的时候才能有更先进的武器。

拿九九式步枪和德国的98K对比,才是同时代的枪械,才有可比性,如果说三八大盖比98K还优秀,那完全可以说日本的枪械水平已经领先欧洲三十年。


史论纵横


同样是栓动式步枪,同样是5发弹容,都有着差不多一样高的弹头初速,各项性能也差不了多了。所以它们都是半斤八两,说不上谁更厉害。它们的性能区别主要还是在子弹的口径和枪管的长度,所以在射程、精度、后坐力、穿深、弹头停止作用有部分区别,如果非要选择一把上战场个人更倾向于是日制三八式步枪。因为它更符合亚洲人的体型和作战需求。


日本三八式步枪采用的是6.5×50毫米的全威力步枪弹,德制98K步枪采用的是7.92×57毫米全威力步枪弹,虽然在穿深上使用7.92毫米的98k更胜一筹,但是它的后坐力也更大,所以在精度方面也略逊一筹。而使用6.5毫米的三八式步枪后座力更低,在精度方面更高。而三八式的枪管长度比98K的更长,这也就更保证了在精度上比98K更好。

至于弹头停止作用带来的杀伤力两者区别不大,只要命中人体的重要部位基本上都能一击毙敌,至于网上说三八式步枪的穿透力大威力小那都是瞎扯淡,对于这些高出的火药枪有着人体不能承受的动能伤害,而且在200米距离内三八式步枪的弹头停止作用不弱于其他枪械,而且在400米到600米的距离内三八式的弹道稳定性比98k的更好。


7.62毫米和5.45毫米弹头造成的空腔效应,可以看出并不是说弹头的口径越大威力越大,弹头口径越小威力越小


在十字路口等等你


98K吊打三八大盖是一点问题没有。

很多人其实都只知道三八大盖,自从吃鸡出来了,98K就被推上了神坛。以至于,很多吃鸡玩疯了的,见到栓动步枪,就开始喊98K,苏联的莫辛纳甘、英国的李恩菲尔德,甚至是美国的加兰德,都没能幸免,都被称作98K。



98K其实在当时还是比较不错的一把步枪,而日军的三八大盖思想就停滞了很多了,其实就是一个一战时期的步枪。三八大盖,给人的感觉,就是打不死人。不是说真打不死,是打中人之后,伤害没那么高,相比较于其他步枪,威力过小。


KAR.98K,卡尔比勒毛瑟98K,全长1.1M,7.92*57mm子弹,子弹初速755米/秒,有效射程800米。

三八大盖,全长1.28M,使用6.5*50mm子弹,子弹初速度765米/秒,有效射程460米。

三八大盖,作为步枪,他的优点其实就是精度高。三八大盖的操作性和精准度都是非常好的。日本兵枪法好,训练是一方面,而枪也是很重要的一方面。二战中,日军的射击拼刺水平非常高,这都和他们的枪有很大关系。三八大盖有效射程460,实际上子弹飞出去一千米,弹道还是比较稳的。



三八大盖最致命的一点是,威力小,6.5mm的子弹在当时是比较奇葩的一种存在了。就当时的栓动步枪而言,强调射程和威力,小口径根本就不行。以至于后来日本人又推出了7.7mm口径的九九步枪,其实都是被三八大盖坑的。





子弹杀伤人体,打进去是一方面,主要伤害靠的是弹头在人体内的翻转,产生的空腔。而三八大盖,穿透力超级强,一千米外的穿透力也是非常强。那么,两三百米甚至几十米,基本上子弹打中人体就直接穿过去了,没空腔,就一个洞。后期日本人改进了子弹,才提升了三八大盖的威力,前期的三八大盖,基本上就是一个坑。之所以在中国被传的神乎其神的,其实是因为穷,中正步枪和三八大盖比并不差,但是,兵工厂限制太大,子弹质量并不过关,导致子弹飞一半就扎进土里了。


而98K不一样,中正步枪其实和98K亲缘度非常大。98K的威力射程其实都是高于三八大盖的。98K是真正做到了前边一个小洞后面一个大洞,不像三八大盖,两个差不多的洞。

三八大盖和98K,两个时代的枪了。三八大盖是1907年服役的,而98K是1935年,中间将近30年的差距。无论是设计理念还是工艺,都天差地别。三八大盖一味强调精准射击,忽略了更重要的因素。


军武文斋


二战时期的步枪无所谓谁更厉害,只有合不合适的区别。毛瑟98K是根据德国人的作战需要设计的,而三八式则是跟据日本人的作战需要而设计的。也就是说,三八大盖适合日军的实际需要,而毛瑟98K也适合德军的实际需要。



德国毛瑟Kar.98K步枪,是二战德国军队的制式步枪。这款步枪的前身,是德国在一战期间中使用的毛瑟Gew.98步枪。

Gew.98步枪属于传统的长步枪,枪管的长度为740mm,全枪长1250mm,全重4.2kg,弹容量5发。

由于全枪长度太长,Gew.98步枪的携行很不方便。一战之后,当时又正好赶上一战到二战爆发前西方国家短步枪的潮流,德国于是也就顺势推出了Gew.98步枪的短步枪型。

缩短型的Gew.98,枪管长度从740mm缩短到了600mm,全枪长度缩短到1100mm,重量减轻到3.9kg。

这个尺寸的步枪,当时叫“标准型步枪”。

后来,德国人又在一些细节上对Gew.98的缩短型进行了改进,于是Gew.98就变成了后来的98K。

98K即Kar.98K步枪的简称。这支枪现在能火到人尽皆知的程度。完全是因为《绝地求生》 游戏的带动。

PS:所谓“短步枪潮流”,是指第一次世界大战之后,欧洲国家发现长步枪在堑壕战中的弊端很大。因为士兵在堑壕中快速运动,枪太长了不方便。并且由于重机枪和轻机枪的出现,近代战争几乎不存在士兵拼刺刀的机会了。另外就是坦克出现后,欧洲各国都注意到了配合坦克进攻的步兵的最佳射击距离为四百米内,而非传统的六百至八百米。

所以在一战之后,欧美各国都将制式步枪进行改造并将步枪缩短,成为短步枪,使其缩短射程,适应新时代的战争需要。



三八大盖是日本三八式步枪的俗称,这支枪成型于1905年,由于当年是日本明治三十八年,所以叫三八式。它与98K一样,也有一个前身型步枪,叫三十年式步枪。

三十年式步枪有个特征,它的击针尾部是个钩子形(见下图),所以在中国也被俗称为金钩步枪。



日军在使用三十年式几年后,在使用中发现出了一些缺点。于是,日本的军工部门就重新设计的一种步枪,这支枪就是三八式。它与外观特征见下图:


38式步枪的规格参数如下:

重量3,730g(加上刺刀重4,100g)

全长127.6cm(上刺刀可达166.3cm)

枪管长度797毫米(98K为600毫米)

从枪身数据可以看出,三八式步枪还是传统的长步枪,不是Kar.98K那样的短步枪。外观显得又细又直。

那么,为什么欧美各国都在缩短步枪,就连受德国影响较大的民国政府也将汉阳造从原来的1.25米改为1米。而日本对此趋势却一点都不感兴趣呢?

原因大致有两点:

首先是一战胜利后,日本学法国,把法国陆军军事作为自己学习的对象,加以模仿。尽管法国也将步枪改短以适应配合坦克进行攻击,但法国军界不认为坦克这机械化车辆是能决定战争胜败的关键。真正决定战场进攻胜负的是马奇诺防线这种要塞堑壕火力支撑体系。抗战期间日军在中国大量建造炮楼碉堡,就是法军这一思想的集中体现。在这种强调要塞作战体系的思想指导下,三八式这种长步枪的长射程更具优势。

其次,日军的机械化水平不高,不需要更适应机械化坦克集群推进的短步枪。如果剪短步枪的长度,反而会影响肉搏白刃战。

基于以上两点,所以日本的三八式就没有缩短枪身的长度,以至于三八式是二战当中最长的步枪。


三八式是长步枪,98K是短步枪,这一长一短就说明了这两支枪的应用场景根本就不一样,应用思路也不一样。既然不一样,也就无所谓谁更厉害了。

如果一定要在参数上分高下,只能说德国人的毛瑟98K,射程更远一些、威力也大,并且名声也比三八大盖要响;而日本人三八大盖则具有重量较轻、利于白刃战、点射较好的优势。

简单点说,毛瑟98K更适合于步兵配合机械化作战,而三八大盖则更有利于要塞堑壕作战。

不过,日军到了太平洋战场后,也发现长步枪在丛林灌木丛当中使用,很不方便。而且在热带灌木丛也没有那么远的视野,远程射击的距离需求就大大的下降了。于是日军也开始大规模的装备99式短步枪,子弹也变成了7.7毫米。而三八大盖就不常用了。





总的来说,两枪各有长处,也都有不足。厉不厉害就看在谁手中使用,如何在战场上恰到好处地运用其长处。能发挥出威力才是王道,懂得运用枪的长处,才能打胜仗。


Mer86


近年来,德军与德械,被吹得神乎其神,以至于网上德国防军军纪都秋毫不犯了,成了一支非常神圣的军队,事实上并非如此,战争期间,只有纪律相对严厉的军队,没有不犯纪律的军队,同样德军也一样。

近年来,吃鸡游戏成就了毛瑟98K,不明就里的人,看到拉大栓的,以为都是98K,是个非常有趣的现象,说明真正的军迷其实并不多,一知半解或伪军迷却成群结队,如过江之鲫。

作为军迷个人的观点是,毛瑟98K适合西方人,而38式步枪更适合东方人使用,这样说是有道理的。

首先,毛瑟98K口径为7.92毫米,由于发射大威力步枪弹,导致后坐力非常大,并不适合身材矮小的东方人使用,尽管其有效射程高达800米,远超38式的460米有效射程。

而38式步枪的前身是30式步枪,也即日俄战争时期使用的金钩步枪,原本仿制德国毛瑟88式步枪,由于7.92毫米弹丸后坐力大,日本人就将其改成了6.5毫米的口径,既减轻了枪械的后坐力,同时又节省了宝贵的铜材,6.5毫米的子弹,杀人已经足够了。

网上关于38式步枪穿透力强,进去一个小洞,出来还是一个小洞,似乎38式步枪杀不了人,都是不真实的以讹传讹。

其次,毛瑟98K事实上是枪管缩短的卡宾枪,而38式步枪却反其道而行之,却将枪身加长了10厘米,加上加长的30式军刺,特别适合射材矮小的日本军人拼刺刀,且由于步枪的瞄准基线长,因此射击精度得到了大幅度的提升。此外,38式步枪标志着日军步兵枪械走向成熟,此枪获得了日军部和基层士兵的较高评介,防尘盖的采用,使得此枪的防尘和在严寒酷暑条件下,都能够运用自如,满足了日军步兵在东南亚战场上的需求,在没有遇到装备性能更好的美军之前。

综上,二战时期,毛瑟98K和38式步枪,都是两把著名的栓动步枪,一把在欧洲战场伴随德军攻城拔寨所向披靡,另外一把跟着日军在东南亚战场纵横驰骋鲜有敌手,一直遭遇装备比其更先进的美军才彻底吃瘪。毛瑟98K适合德国人,同样38式跟符合日本人的身材特征,两枪各有长处,但也都有弊端,看在谁手中使用,如何在战场上恰到好处地运用,才是王道。

说毛瑟98K如何领先,38式如何落后,那些都是扯淡,两者同样都是5发栓动步枪,同等级别的枪械,何来领先30年,也太会扯了。


国平军史


大家好,我是再忙也要说历史的程锦。

98k和38大盖有着很多相似的地方,他们的大容量都是五发,并且都是栓动式步枪。相信大多数的中国人都知道38大盖,随着近几年吃鸡游戏的火爆是98k,神乎其神。

其实他们都差不多在抗日战争时期,中国战场上38大盖出场率是很高的,设计程度比较好,但是威力比较小,打上了以后杀伤力很小,它的优点在于精准度蛮高的。而98k不一样,98k杀伤力比38大盖提高了很多档次。
其实他们也是各有优缺点,但小编认为近距离38大盖比98k杀伤力要大而远距离98k的杀伤率比38大盖要大仅仅小编的单方面认为,不考虑其他因素,我更喜欢38大盖,因为后坐力比较小精准度还很高,尽管威力不足,但是在一定程度上38大盖已经可以解决很多事情。

程锦语:对此问题你有什么不同的见解呢?欢迎在下方留言评论,别忘给程锦点个赞哦~关注程锦,私信回复句子,程锦送你一句特别的话。


程锦在路上


Kar.98k,是二战纳粹德国的主要制式武器,是Gew.98的升级版。主要升级内容有,换装重型短枪管,缩短枪身长度。另外改枪栓拉柄为下弯式,让整个拉栓动作更加可靠到位。

三八大盖,有坂三八式步枪,是有坂三零式步枪的升级版,改装6.5mm口径子弹,调整表尺射程,增加防尘盖。

就二者在各自战区的表现来看,98k与三八式都是非常出色的武器。98k胜在理念新颖,以至于后来的栓动式步枪基本都是遵循它的结构原理而设计,同门师弟例如美国的斯普林菲尔德步枪,连保险机构等都与98k并无二致。三八式的优点在于精度极高,这也是为何二战中日军优秀射手那么多的原因。

单纯从武器角度出发,98k是更胜一筹的,因为在二战,基本告别了堑壕战,接敌距离缩短导致精度变得不是最重要的决定因素,而火力更主要。也不是说98k的精度不好,只是根据实际战场需要做出了调整。三八式则是日本根据老一套的战术规则,并且日本军队并没有足够强大的装甲部队与步兵协同作战。而且,日本军队在当时自动武器数量极其有限,所以日本大本营需要的是一支精度极高且利于白刃战的步枪,这也就是为什么三八式那么老长的原因了。

98k在战后已经成为世界收藏爱好者的最主要收藏对象,因为它在战争中的表现令人敬畏,德国国防军不是纳粹党卫军,他们只是执行作战司令部的命令,没有犯下滔天罪行。而三八式作为日军的制式武器,日军的形象就是残忍,没有人性,为了所谓的胜利不惜杀害战场俘虏和医护人员。还有在远东战场犯下的累累罪行,他们的步枪,真的没有人会喜欢。

就单纯的说性能,三八式也比不了98k,从弹药类型、制作精良程度等三八式远不如98k。以前看过一个采访二战中国士兵的新闻,他们口中最好的步枪不是三八式,也不是中正式,而是原装进口的捷克造7.92mm步枪,其实就是捷克斯柯达兵工厂生产的98k,曾经有一部分行销到中国战场。他们眼中,那把枪的精度非常好,它的照门是三角形的,要知道三角形照门一直就是德国枪的专利技术。它永远都不会抽不出弹壳,说明它的可靠性极佳。

而三八式在太平洋战场面对98k的师弟斯普林菲尔德步枪都显得有些力不从心,美国在太平洋战场投入最大的是海军用以对抗日本联合舰队,夺岛战斗基本都是海军陆战队完成的,而在初期海军陆战队的制式武器真的就是一战时期那些小伙子父辈用过的斯普林菲尔德步枪。作为98k的师弟,它很好的把三八式按在泥里使劲摩擦。二战中枪身短小、火力凶猛的步枪才是最好用的,一米二五还要多的三八式简直就是累赘。随着战争后期换装有坂九七式和有坂九九式也依旧没能转变战局,而且日本那时的国力连枪管防腐都做不到,怎么打赢太平洋战争呢?

卡拉什尼科夫说过这样一句话,枪是无罪的,有罪的只是扣动扳机的人。我们今天在这里讨论武器,并不是我们多好战,只是不想在战争来临时,我们什么都不知道。


代号镰刀


我是东斯坦因,认真对待每一个问题,尽最大努力详尽透彻的回答每一道问题。(当然有时可能篇幅有点长)。希望喜欢的朋友,可以点击上方的“关注”。


毫无疑问是98K厉害

98K与38大盖性能参数比较

Kar98k步枪:

类型:手动步枪 手动,单发

口径:7.92毫米

弹药:7.92×57mm

弹仓容量:5发

初速:755 米/秒

有效射程:800米

全长:1107 毫米

38式步枪:

类别:旋转后拉式枪机,弹仓供弹

口径:6.5 毫米

弹药:6.5×50 mm 步枪弹

弹仓容量:5 发

初速:765 米/秒

有效射程:460 米

全长:1,280 毫米

98K与38大盖性能分析

从上面的性能参数就能看出,98K无论是在,射程、口径、枪弹威力等方面全面的压过了38大盖。38大盖与98K相比,唯一的优势就在于,枪长更长,这有利于白刃格斗。白刃战讲究,一寸长一寸强。

此外,98K步枪还继承了很多德国武器都有的一个光荣传统——做工精细,这就导致98K成本较高。而38大盖制造简单,成本远远低于98K。

实战交锋

这两种枪其实有过交锋,就是在我国的抗日战争中。根据参加过抗战的老兵讲述。

98K步枪的伤口进去的眼小,但是出来能带出一块肉。这是由于子弹进入肉体以后,会发生变形和翻转,造成肉体内部巨大的空洞,中弹者非死就是重伤。

“三八大盖”;6.5 毫米口径不仅小,穿透力强。子弹很快穿透肉体,穿透处非常光滑,如果不是射中要害,一般只能造成中弹者的轻伤。当时人们戏称:“用三八枪打中鬼子,过几天鬼子又回来了”;“三八枪打中抗日战士,养几天伤继续抗日”。


就到这里,各位对此,是否还有其他高见?或者你们还有哪些补充,一起来探讨!

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东斯坦因


外貌协会的选毛瑟98,实用性选38大盖 ,小时候我们这几乎每家都有枪(国家发的)2000年初才禁枪的,小时候就看过武装部拿着老枪出来玩,有79步枪有39大盖,脸盆粗的加利树38大盖一枪穿透,79就不行,据说38大盖在精准度,后坐力,穿透性都比79好一点


北风如旧


二战期间的栓动式步枪性能稳定的应该属苏制莫辛纳甘,它比98k和38大盖都好用!


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