为什么有些近代战争可以发生战死至个位数仍坚守阵地,而古代却战亡百分之一二十就崩溃了?

小莉²º¹²


这种事情分情况,但是讲句实话,其实这个数据有些不对,古代确实10%到20%左右,军队就开始出现崩溃了,至于说现代战争的话,那应该数量是40%到60%左右。

我们通常认为每只部队战斗到最后一个人,这是由于现代影视,加上当时中国和日本在抗日战争期间特殊的军队构成,以及一些特殊的影视剧渲染,还有特殊案例所造成的,其实如果按照正常的现代化军队来讲,军队的比例里面,其中40%到60都是后勤部队,也就是说一支军队里面真正做占的是40%到60不等,其他的全是管理后勤或者是谁给你做一些杂物的。

你比方说当时的志愿军和我国军队做对比的时候,其中有一个很重要的数据,那就是美国的士兵能够获得多少多少后勤兵的帮助,中国的志愿兵一个人身后或者是几个人共用一个后勤兵。

一支现代化的军队作战之前所需要的物资,所需要做的准备,那都是一个天文数字,不可能说就几十个人就把几百人,几千人的东西全给准备好,这不可能,那你这是要把这几十个人活活给累死的节奏,一比一的比例,这已经算得上是最基本的,我已在一支现代化的军队里面,肯定后勤兵的比例要稍微大一些。

所以说在现代战场里面,前线40%到60的作战部队被歼灭了以后,后线40%到60不等的后勤部队,实际上就已经可以后勤兵投降,这张不用打了,再打下去,你难道靠这些后勤兵去打仗,有这种个例,但是多数情况之下都不可能。

至于我专门提到抗日战争时期,那是因为我们国家的军队和当时日本侵略者的军队,军队的成分有一些相似,后勤兵所占的比例特别少。

至于说作战部队全部拼光,这是可能的事情,因为现代化的战场里面,每一个士兵在加入军队以前,都接受过相当时间的教育和军事训练,而且不同于古代,现代战场对于通信环境的改善,以及整个战场之间,单兵为单位的个体之间的交流也变多了,这也就造成了一旦发生了战争,那这些前线的作战部队,如果不暂时军队投入在她们身上所花费的资本就白费了。

只能说古代战争,古代战争战损粒鱼蛋超过10%,那这场战争可能就已经画上句号了。比如说著名的官渡之战,曹操抓到多少降军,7万,7万全是投降的军队,袁绍的军队一共有多少,一共就只有10万人。

在古代战争里面,这些临时征招过来的士兵,或者是那些雇佣兵,其实战斗意志都并不怎么高,如果不是遇见那种非常不可的地步,更多的人还是选择随大流,也就是前线军队打的怎么样,我们跟着打就行了,如果实在打不过,直接开溜。你也不需要和这些士兵讲什么忠信,仁义礼智,(今日头条漩涡鸣人yy首发于悟空问答)他们根本就不管战场上面自己小面最重要,而且这些士兵又没有接受过什么高等的教育,或者是相应的军事训练,上去就是白白送死。

对于古代战场来将,由于通讯技术的落后和士兵交流之间并没有发生太多的变化,所以真正能够指挥倒的士兵很少,所以在军队内部通常会存在一定的私兵,这些私兵就是将军自己的一些勇敢之士,这些人只忠于这个将军不忠于其他人,有这一支军队,作为整个军队的骨干,其余的士兵分别配置,这样的话它会形成一支正常的古代军队,普通的士兵怎么可以担当冲锋在前的任务,只有自己的士兵才能够冲在最前面,打仗的时候也是以自己的士兵作为骨干,当自己这1p士兵全部阵亡以后,那其他的人也就做鸟兽散了。


漩涡鸣人yy


因为近代之后的战争,军队里面有了一种叫信仰的东西,为了信仰,军人可以舍生忘死,所以军队甚至可以战到最后一兵一卒。拿我军为例,

中越老山之战时期,我军涌现出太多太多的英雄。年仅19岁的一等功臣赵广来,正是其中优秀的代表。1985年5月19日,赵广来与战友们一起接受了老山战区最前沿高地的防御作战任务。这个高地在著名的“李海欣高地”西北侧,东、西、南三面受敌,距离越军最近的哨位不足20米。山上许多石头已经被越军的炮弹炸成石渣粉末,树木也被炸成半截树桩。阵地上共有我军五处哨位,全是天然石缝构成的猫耳洞。赵广来原本被分配到五号哨位,他主动要求将自己调到了一号哨位。

【赵广来烈士】

一号哨位处于高地的最前沿,条件最差,最为危险。加上刚下过大雨,猫耳洞中积水,赵广来值守哨位时双腿都要泡在水里。第一次夜间值守,他站了整整一宿。第二天早上,天刚放亮,赵广来突然透过晨雾发现对面高地上有个洞口冒出了炊烟,还有人影在走动。赵广来马上通过对讲机与上级联络。结果,我军炮兵一阵炮弹过去,成功摧毁了越军一处哨位。

【1985年1月,在新兵训练时与全班战友合影。(前排左一为赵广来)】

5月23日,浓雾笼罩高地,正是到阵地前沿埋设地雷的好时机。赵广来和战友小齐摸到越军阵地近前埋设地雷,地雷还没布设完,雾却突然被风吹散。两人暴露在越军火力之下,被机枪子弹压制住,不敢抬头。赵广来知道,撤退只有一条路,必须一前一后,交替运动,才能避开越军的火力追踪。赵广来毫不犹豫,将更大的生还可能让给战友小齐。他让小齐先跑回阵地,将小齐向前推出去,自己跟在后面,卧倒跃进,成功闯过了越军的火力封锁,撤回了我军阵地。

【1985年1月,新兵班在组织战术训练。(后排左二为赵广来)】

类似的事迹,赵广来还有很多。他闯过越军火力封锁线,抢救过受重伤的战友;他为了给生病的战友解渴,冒着越军的枪弹下山背水。而赵广来生命中最辉煌也最悲壮的一天,无疑是5月31日。这天他正在哨位值守,第一个发现了越军的偷袭企图。他马上按动了报话机的电键,发出了战斗警报。

很快,越军以一个加强连的兵力发动了偷袭。赵广来呼唤炮火,与战友们一起不断投掷手榴弹,还引爆了预设的定向雷。一片爆炸声中,越军损失惨重,丢下一地尸体撤下了阵地。

偷袭不成,越军转入强攻,五十多人向我军阵地一号哨位冲来。炮击停止的间隙,赵广来冲出防炮洞,在不足20米的近距离用冲锋枪向越军开火,一连投出十几枚手榴弹,当场击毙三名越军。就在这时,一发越军炮弹飞来,在距赵广来1米远的地方爆炸,将他的左腿炸断。

刚用止血带包扎完毕,越军又一发炮弹在赵广来身边爆炸,炸断了他左手三根手指,他的脸和胸部多处负伤。昏迷过去又醒来的赵广来却拒绝下阵地,要留下来支援战友们。左手指炸断了,他就将手榴弹夹在,用右手拧开弹盖。左腿炸断了,他就用大腿夹住弹夹,往里压子弹。赵广来不但支援着战友们作战,更给了战友们巨大的鼓舞。

战斗中,赵广来突然发现哨位左侧出现了缺口,已经有越军爬上了阵地。赵广来竟然拖着断腿爬到了阵地左侧,双膝跪在地上,向越军投出了手榴弹。增援的战友赶到了,这时越军的炮弹又飞了过来。赵广来喊了声“防炮”,整个人扑到了前来增援的战友身上。炮弹领空爆炸,战友安然无恙,赵广来的头部、肩部却又多处被弹片击中。赵广来壮烈牺牲,年仅19岁。

战后赵广来被追记一等功,全国各大报纸都报道了他的英雄事迹,号召向他学习。让我们牢记英雄的名字,永远不要忘记。参考资料:光照千秋 老山地区对越防御作战烈士事迹选 威震南疆 老山前线通讯报告文学集

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战争史


古代战争是面对面撕杀的冷兵器装备,主要指挥作战行动都是指挥官靠旗兵指挥,而领队将军的存活也影响到部队的协调和士气,一旦将军被击杀失去指挥部队号令,各队士兵将变成无头苍蝇乱成一团,丧失士气的士兵也会溃败。现代战争,小编曾经参加过阵地防御作战,我们的任务是坚守阵地不能退却,我们的决心是”人在阵地在,誓与阵地共存亡”,局部战役的阵地战是一个特别艰巨的任务,因为双方的部队都集中在一个点上作战,各方会调配众多强大炮兵集群对一个点进行炮击,而作战中的双方指挥官也会调配精锐部队参加作战。现代防御作战中几个人能坚守阵地几天几夜,这只要靠战士顽强的战斗作风和坚强的战斗意识,当然也需要训练有素,能够机智灵活应对各种情况的士兵。在坚守阵地的作战中,炮兵的炮火支持和军工的弹药食品输送起到关键的作用。共和国军人的战斗意识比较强,他们就是战斗到最后一个人,只要自己还活着就不会让阵地丢失。

(相片均为本人及战友保存)











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军队,是为统治阶级服务的,是有阶级性的,所谓川军,滇军,湘军只是军人来自何地,与军队的阶级性质无关,跟着阎西山,为阎西山打仗,跟着白崇禧为白祟禧打仗,跟着国民党为蒋家王朝卖命,跟着毛主席共产党则为人民战斗。

阎西山的军队是为阎西山服务的,谁跟我阎家过不去我才打谁。日本人占东北,那占的是张家的地盘,与我阎老西无关,张公子上了老蒋的当,在西安跟老蒋算帐,与我老阎何干,但你日本人来抢山西,我不能不与你干。蒋介石的军队是为欧美财团和四大家族服务的,谁要跟欧美在华利益和四大家族过不去,我蒋委员长的国军就跟你干。你日本人占东北与我老蒋何干,虽然你小张不乐意,但你现在是我兄弟,身为国军副司令,得服从大局,你可不能跟日本人去拚,留着军队还得去打共产党来,共产党才是咱的敌人,他要推翻三座大山,就是对着咱来的。至于日本人,就让共产党和那些不听话的杂牌军去打吧,让日本人收拾了他们,正好省得我老蒋下手。日本人也真不知足,胃口也太大了,跑到南方来抢我老蒋的地盘,别说我老蒋不同意,我的后台老板欧美财团,他们也不能同意。小日本你等着,我老蒋先跟你干着,等我主人生气了,有你好果子吃。主人,主人,你再不管管日本人,我可顶不住了,南京都丢了,这地盘可不光是我老蒋几家的,可也有您的份,南京老百姓死光了与咱无关,省了粮食咱还能多养俩军队,要是被日本人占了去,以后您的军舰也就不能自由出入咱长江了。

共产党毛主席的军队,是人民的军队,是为人民服务的,谁跟人民过不去就打谁。帝国主义,封建主义,官僚资本主义剥削压迫人民,咱军队就去打倒他们。日本帝国主义来抢国人土地,残杀人民,就去打日本人。蒋介石的国军有九杀令,十杀令,但没有一条是爱人民,蒋介石的也有这样那样的歌曲,但没有一首是爱人民的。毛主席共产党领导的人民军队,没有十杀令九杀令,只有"三大纪律八项注意",对人民秋毫无犯。面对国内外强大的敌人,为人民英勇作战,流血牺牲,忍饥俟饿,艰苦卓绝,但对人民却秋毫无犯,人民打心眼里爱戴自己的军队,最后一碗米做军粮,最后一块布做军鞋,最后的儿郎送去跟着共产党打犲狼。


平和286679958


战至个位数的都是进攻人数少,或者非常隐蔽、险要的地方。几个人的时候基本没有什么战斗力了,那叫负隅顽抗。

美军在太平洋攻打日军盘踞的孤岛,直到冲绳战役,日军很多时候有几个人坚守地堡,不是被美军火焰喷射器烧死,就是被推土机掩埋成为坟墓。

那种几个人挡住成建制营、团的“事迹”,宣传的成分很大。以一当十,以一当百那只能是士气。人家也不比你缺胳膊少腿的,凭啥几十个人打不过你一个人啊?


天明遥遥山海关


答曰:战争的残酷,某种程度也证明了人类的进步。

人类的发展,就是秩序的发展。

战争无疑是对秩序最大的考验。人类的战争,和街头混混打架一样分三个阶段:

1. 单挑阶段
2. 约架阶段
3. 互殴阶段

1.单挑阶段,部落战争。

这个阶段的战争,完全看不出战争的模样,充其量只是双方的缠斗,不会直接出现死伤,死伤大多出现在战后的感染和护理不当。

人类在这个阶段经历了很久,直到农耕文明出现后,伴随生产力的发展,人类的秩序性向上走了一个阶段,这种初级战争基本山就消失了。

2.约架阶段,封建社会。

随着井田制度的确立,人类拥有了财产的概念。

至此社会的秩序性大大增加,秩序带来规则,同样带来混乱。

秩序出现后,不同秩序的摩擦也不可避免的出现了。体现在战争中,双方有意识的聚集人流,开始从单挑进入群殴阶段。

这个时候就进入了约架阶段。

秩序性使得人类空前团结,不再是一两个人的战斗,而是成规模的厮杀。此时战争烈度有所提升,但是因为秩序性不够,所以战争烈度依旧不大。

3.互殴阶段,封建井田消失,小农社会兴起。

这个阶段,人类出现了私有财产的观念。

而为了维护私有财产,社会的秩序愈发的严密,带来的摩擦同样一场强烈。

此时战斗的双方为了维护各自的利益,开始有组织的团结,并且开始出现计谋。此时的战争,就出现较大的伤亡。

后记:

人类从私有财产的概念上,引申出全新的概念——公共财产(公共利益)。

得益于人类秩序性的上升,两个完全不认识的人,可以为了共同利益(民族/国家/理想)而奋斗终身。

当不同的公共利益出现摩擦时,战争的疯狂开始体现。

各种惨烈的战争出现,各种可歌可泣的故事也开始书写,临死之时的血气爆发,固然极为惨烈,也真的让人感叹,生命消逝的如此迅捷。

在更高处去反观战争,真的觉得没有必要。

但愿,这个蓝色星球上的人类,不再接受战争之苦吧。


(图片源于网络。)


紫禁的sphere


主要是武器问题!现代战争使用的武器攻击距离远,自动化水平高,都是远距离交战,一个人守着险要地势,在弹药充足的情况下还真可能可以一个人守着阵地几个小时;而古代的战争是冷兵器交战,都是近距离交战,且不说双拳难敌四手,人的体力也不可能坚持得住那么久。

不过呢,事情也不是那么绝对的就是了。历史上的冷兵器时代也有两个人单人守阵地时间长达好几个小时,一个是吕布一个是典韦。

在长安城战的时候,郭汜李榷发兵攻打长安城,城门被西凉奸细打开了,吕布只能单人独守城门,结果吕布一个人守着城门时间高达3个时辰,给城里的家小逃走迎得时间。

在宛城之战时期,典韦一个人守着宛城城门长达1个多时辰,这是为了给曹操逃走赢得时间。当时的宛城城门已经被攻破攻破了,大量的士兵即将涌入。典韦抓着人当武器,一个是用这种人体盾牌挡箭,一个是利用这个人体当锤子打击靠近的敌方士兵。这种对峙持续了一个时辰左右,典韦战死。


优己


首先你这个问题是有毛病的。

因为古代一支部队战至最后一人仍旧坚守阵地,这事是存在的;

现在一些部队阵亡百分之一二十就崩溃也是存在的,这个问题怎么说?

这些问题都是存在的,不是哪一个只有现在有,哪一个只有过去发生过;你这样问根本就没有意义。

如果你觉着只有过去才会有部队阵亡五分之一“就”崩溃,只有现在才有战死至个位数仍坚守阵地,那我只能说你见识太少了;有时间多回去看看书吧。
其他的古代案例我就不说了,挑个比较有名的:

斯巴达三百勇士,这个你怎么说?

伤亡多少崩溃了?你告诉我。百分之一二十?


无双杂货铺


这跟古代近代现代无关。现代军队有的是一触即溃的,比如蒋公嫡系;古代军队同样有战至最后一兵一卒的,比如耿恭张巡高仙芝。

从战术形态上说,古代军阵特别是步兵,更强调集团作战,是相对密集的阵型,密集阵型前后不得相见,恐惧很容易扩散,所以若无充分训练和高昂士气,确实很容易崩溃。

而现代军队作战集团,信息渠道充分保障下,又要面对极为集中的火力输出,所以强调散兵线,每个士兵、作战单元都能及时获知作战信息,减少了虚假信息的扩散和由此带来的恐惧,因此降低了崩溃的可能性。

——无陈词滥调,无不知所云,无酸腐鸡汤,无缤纷喧嚣,唯有一点赤诚真意,一点犀利深刻;君若有得,乞轻落玉指点赞、贵手转发;若有相左之真知灼见,请评论中不吝赐教。

長風浩荡


这种问题是不懂军事的提的外行话!

古今中外的战争.也不时有战至一兵一卒死不投降的战例!

首先战争是一门深奥的科学.古今研究军事的无一不都发現任何战争都有一条抛开政治.强弱.优势等因素外的定例.即:虽然军队的战斗力跟政治.经济.科学文化.装备……和训练等等都有直接关系.敌我双方无论怎么严格训练.那怕训练有素.装备精良.优势如何强大.但.已方战损人员不同阶段时.就会出现不同程度的状况:

全球公认的数据如下

一:无论敌我.每战损人员至百分之十左右时.这支部队已基本需要休整等措施后才有再战之力!

二:一方战损至百分之二十左右时.称损失较大.非休整.补充等措施后才可再战

三:战损至三十或四十时.称惨败.损伤巨大.非休整补充等较长时间方行

数据说明.装备训练.包括信仰再强大的年队.忍受伤亡的的程度.都一样是有一定限度的.

而战斗中指挥无一都会避免因战斗力不足.逐次增加兵力和装备.即添油战术.一次性将对方打败.则足以说明伤亡比和战争过程.结局之间的有机的辩证关系!


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