一物降一物218069968
有些国营企业只签劳务公司而不签自己的合同工,除了美其名曰的改革创新外,是否还有利益呢!
劳务派遣,劳务外包等为什么这么火红?水也许很深!
一般理科和高端制造业必须要有熟练工,因此不会随便签劳务公司,但工科类和维修,保修等这类服务行业,许多只签劳务公司!为什么呢?
企业追利,不想养太多的职工,有了自己的职工就得管理,也得交五险一金,摊子就得变大,万一企业有什么变动,人员的安排和处理就非常冗长和麻烦!签劳务公司后,关于人员管理和法律方面的所有麻烦都没有了,而且,职工不得不认真积极工作,否则企业会通过劳务公司轻松解雇你而没有任何法律问题!当然,这是企业在卸掉自己的社会责任和义务!
重点的是,那么多劳务公司,为什么企业会用你的人?是否有利益输送?是否是劳务公司将管理费的一部分回扣给企业领导,这是很大一批钱!
谁有损失呢?实际上国企自己和派遣劳务人员!
国企为什么有损失?企业给劳务公司的费用比自己的职工费用要高一些!企业与劳务公司的合同一般人是看不到的,但是一般同等职位的外派工比企业自己的职工工资高,再加上外派人员的管理费,这样,企业付出的就多一些!也许有人说外派人员工资有时很低,那是因为你们劳务公司太黑了!正是因为劳务公司的无法无天,派遣劳务人员常常被欺负,拿不到该有的报酬!
有些人想不通,我也想不通!特别是领导开会时还大讲特讲所谓的奉献精神,企业及其企业领导以利益至上,何曾管过职工的死活?有一些老同志,把一辈子奉献给国家,企业改革创新后变成了合同工,再次改革创新后变成了劳务公司里的一员,虽然现在还有工作可做,但是,如果就业不景气,劳务公司也会破产,劳务公司破产后劳务人员将得不到应有的安排和赔偿,因为劳务公司就是个空壳公司!
有什么办法呢?如果你想好,就得爬到金字塔上面去!残酷吧!
这是个人观点,也有不全面的,希望斧正!
飞龙林
这个问题提出的就不对。
第一、国企从来都在招聘人,大部分来源都是校招,所以你只要是好学校毕业的你基本上就可以进。
第二、国企也在社招,但要求很高,一般学历、能力都有要求,大部分人都不能满足需要。
第三、国企的劳务派遣并不一定工资低,好多的企业外包的工资要比自有人员高不少,因为国企有工资帽,不可能太高,一些非常专业的工作需要人的时候内部的工资体系根本无法满足需要。比如说一个国企的老总拿个50万天天有人骂工作高,但一个非常好的软件架构师,或者一个芯片方面的设计师拿个50万以上 根本没有压力,所以国企要用人只能外包。
第四、低端岗位外包, 一些代替性高的岗位,国企一般不招聘人,即使招聘也不会太多,所以大量的人员也要外包。
第五、国家有人员名额限制,总额是固定的,所以招聘一些在校生之后就没有多少名额了,剩余的人员全是外包。
第六、外包用工形式灵活,国企内部管理严格,外包可以规避很多的问题,帮助企业减少成本。
lihhsd
很多国企只签劳务公司,不签正式工。
但是,劳务公司员工却和正式工干一样的工资,不过,薪酬待遇和福利却是大不相同。
这也是我们通常所说的,“同工不同酬”。
为何会“同工不同酬”呢?
看下一张图就知道了:
派遣员工是在用人单位工作的,这是实际上可见的工作。
但是,从契约和法律上来看,无论是劳动合同、薪资支付还是日常管理,派遣员工都是划归给派遣公司的。
- 一方面,派遣员工和正式工人的薪资待遇是不一样的;
- 另一方面,用人单位是付钱给派遣公司,然后再由派遣公司发工资给派遣员工(这里又要扣一道钱);
这两个因素一叠加,就使得派遣工的待遇是大大低于正式工人的。
一般来说,派遣工多半是低技能含量的辅助性的工作,但有时候,也是同样的工作。甚至,有些时候派遣工干的活更多、更累,但是待遇就是更少。
为什么会有这种情况呢?
第一,是为了降低人工成本。国企也有盈利要求,人工成本也要控制,而派遣工可以大大降低人工成本;
第二,是为了灵活方便管理。派遣工的雇佣和管理是属于派遣公司的,而不是用人单位。这也就是我们所说的“外包”,所以,管理起来很方便,很灵活,成本也低。
但是,这样确实是牺牲了派遣工的利益。
干同样的事情,甚至干更多更脏更累的活,待遇却更低。
冯起升
劳务派遣制度和业务外包制度,本来就是用人制度上的一种奇葩存在。国家出台这样的政策,出发点是好的,促进就业,搞活用工形式,促进企业轻装上阵、快速发展。但是在实际操作中,许多国企又歪嘴和尚念歪经,把这个本来就奇葩的政策用歪了,造成了用工形式之间的人为不平等,核心问题就是同工不同酬,同工不同待遇。
劳动法实行后,本来挺好的政策,就是企业用工要签订劳动合同,就是合同制员工。原来叫职工,国家干部,国家工人。但是,国企有个体制上解决不了的问题,只能进不能出,终生待在企业里,那么就会造成人满为患,人多了反而效率低了,进来的人不愿意干活,那么就要招新人来干活。上级一看,企业增加这么多人,要这么工资,无限膨胀下去怎么行?于是上级就对国企实行“定员和定资”,卡住进人的大门。
国企十年前迎来的大发展,需要人去干活啊,尤其是又脏又累的一线的重活,体制内的人不愿意干,就招外面的人来干。但是又受到定员和定资的限制,于是发明了劳务派遣制和业务外包制。什么意思呢?上级定员定资,但我招劳务工啊,没有增加定员啊。我给他们发劳务费啊,没有增加工资啊。结果呢,国企大量招劳务工,有些国企几十万地招一线员工。
劳务工,是个什么身份呢?举例:A国企要招1000个劳务工。找一个劳务公司B公司。让B公司帮助A公司招人,与B公司签劳动合同,然后派到A公司干活。往往都是干最脏最累的活。A公司为了降低人工成本,与B公司约定工资每人1000元。A公司把1000元劳务费拨给B公司,B公司又不傻,能抠则抠,给劳务工发600元,自己还赚400元。但又不管劳务工,把劳务工派到A公司干苦工。
劳务工到了A公司,就成了二等公民,不是A公司的自己人,人家A公司不把你当人看,让你干最重的活,却拿着最低的工资,A公司的正式员工,还对你指手画脚的。发福利的时候,没有劳务工的。年终奖,更没有份。有良心的企业,稍微发一点。诸如分房、住房公积金、企业年金等好事,绝对没有劳务工什么事?你们又不是我家的人,没有资格享受这些福利。
A公司为何喜欢招劳务工。一是可以低工资招到干苦活的人。二是便于管理,正式工不能辞退,但劳务工随时可以辞退。三是不负责劳务工的管理,比如安全、工伤这些麻烦事,可以逃避了。四是不用管劳务工的福利。五是给正式工以荣誉感,让正式工可以指使劳务工。你说说这么多好处,他们能不使劲使唤劳务工吗?正式工指使不动,可以指使劳务工啊,劳务工不听话了,可以随时辞退。这种管人当地主的感觉,实在是爽。
职场火锅
这个问题问得好。
不能一棒子打死,劳务派遣也不能完全否定正式工。
劳务派遣跟正式工的区别在哪里?
首先在学历上……
工作能力上~
责任心上~
劳务工大多没学历,没文化,写个东西不会写,做个报表不会做,你不去做下力的活让谁去?机关的去?办公室的去?去了谁完成他们的工作。
说穿了就是他们大多只值这个价格。国企也是需要生产,盈利的。
后面也是盘活了用工形式,增加就业,三无人员能进国企,听起来也不错,也促进了就业。这双赢。
今夜神评
先谈谈国企的定义,大概所指的是由国家注资,生产经营完全执行发改委的计划,收入全部上交,工资总额由政府划拨,这种企业应该是现今的国企。
再谈谈国企职工和社会化用工的区别,职工就像企业固定资产,工资,补助,津贴,劳保,享受福利,铁饭碗,混吃等死都是国企职工在世人眼中的标签,劳务用工,干最长脏最累的活,没有津贴,福利,来去自由,想干就干,不想干就走。
抱歉,这只是局外人的眼光,国企职工意味着物价在涨,工资不涨,国企待遇已经20年如一日,一个普通国企职工,按规定:基本岗级工资1600-2000,各种津贴、劳保600-800,加上奖金,扣完税以后到手3000左右,能跑现场的好一点,一天能有200-300补助,但宾馆,吃饭得自理,一个月全跑戈壁滩下来也就7000-8000收入,还得操心质量、安全、环保,迎合上级领导,抓紧工程进度,夜夜难眠是国企职工的常态。
再看劳务用工,一般这类人员都在现场,基本工资大约在1500左右,没有其他津贴,奖金,施工的多是按计件发放待遇,单价几十到几百不等,劳动密集工地,一天干几十件产品,拿600-800的大有人在,国企严格执行国家法律,一般都是2-3班人倒班,有加班一定有加班工资,很少拖欠,一个月下来,肯干的拿2-3万,耍着干的拿8000-10000,而且人家干完活就能回宿舍吃饭、休息、打牌,没有压力,哪个工地不挣钱,哪个老板看不顺眼,走人就是了,只要技术在手,就不怕没饭吃。
为神马不止国企,民企也喜欢劳务用工,很简单,效率和税务,劳务人员一般任劳任怨,干多少活拿多少钱,实实在在为企业创造效益,职工多在管理岗位,实话讲,要那么多中层干部有屁用,大部分都是酒囊饭袋,搞事的都是这些人,国企亏损就是这些人吃亏的;再者,职工收入是要交税的,一个国企,一年给职工发2000万工资,稅都要交1400万,加上其他杂七杂八的,还有固定资产折旧,这些成本放在一家民企得要1个亿的利润才能生存,如果全用劳务人员,光稅这一块就要少交1000万,加上减少发放的劳保和津贴、奖金,管理费用,时间经济效益一下就上来了,要不然那么多小微企业如何生存下来的呢!
总之,劳务用工是未来的趋势,人才市场必须是流动的,有能者居之,无能者退场才是良心循环,职工体制必将被淘汰,也必须被淘汰,修炼自身技术才是关键,中国的酒精文化总有走下历史舞台的那一天,靠搞交际混迹职场的人已经越来越难混了,时代会进步的
小叶子菲
这个问题存在了十多年,十分普遍。主要是国企员工和事业单位职工、公务员一样很难辞退。一方面是辞退正式工,是砸人饭碗、毁人前途的大事,没人愿意得罪人。更重要的是,现有政策或制度不允许国企辞退员工。比如说前几年煤炭效益不好,兖矿想减员增效,政府不同意,说是要保证社会稳定,当地政府更是要求兖矿如果辞退一个人就得上交几十万,作为给社会带来负担的赔偿。这种背景下,工程承包转为员工承包就变得很正常了!和“临时工”一样,同工不同酬,人为地将人分等级,但是对用工单位而言,变相解决了用工难题,而且性价比高,操作方便,甚至里面还有利益问题!现在唐山,邮局送快递的邮递员也都是和某公司签人事合同的派遣工!
王工54643331
这就是合理的!
先说几件你无能为力的事:
1.国企有工资总额;
2.国企有人员总数控制;
3.国企引进人才有名额限制;
以上是监管要求
4.国企要安排关系户,这是屁股决定的
只有国企才有劳务派遣或者外包吗?
当然不是!
私企,外企把劳务派遣和外包耍的炉火纯青!
哪些工作搞劳务派遣和外包?
1.低价值,重复性高,可替代性强的工作
2.短期临时替代工作
3.企业自身人员素质不足,而又无法解决身份,所以选择劳务派遣或外包
用工单位和被派遣人员之间没有劳动关系
至于工资高低,是由岗位价值决定的。给你开多少钱,一般是基于行业评价,岗位评价作出的。
前台的岗位价值能比高管岗位价值高吗?
只会擦汽车玻璃的工人比汽车修理工人岗位价值高吗?
劳动要素市场信息和流动已经比较充分了,如有更高的价格,选择用脚投票是必然趋势,你没走,大部分原因还是舍不得吧,不管是平台还是工资。
为什么高学历的也有劳务派遣或外包?
看你所在企业性质,研究所要本科生,大概率是派遣的!当然还要看名额限制!
缺人才的企业有转正通道,择优转正,也有名额限制,竞争激烈。
所以,在你抱怨的时候,不如多读书,提高学历,不管你怎么狡辩,国企甚至是大多企业都是优先从好大学选人。你说你有能力,我咋知道呢,我咋判断你是不是乱说的呢?
干着活,骂着娘,真正让他走哭兮兮。要是能成为既得利益者,不知道还作出什么跪舔来呢。
年轻人的棒子
为什么现在国企也好事业单位也好私企也好都喜欢劳动派遣,最主要原因就是便宜,可以大大降低用人成本,还可以省去很多用人的后续问题,说白了就是剥削剩余价值,现在已经出现问题了,年轻人不愿去这些单位上班,去做网购去做美团快递等第三产业为什么,就是因为传统企业没有公平对待也不尊重每一个劳动者,人民可不是傻子,那里得到的付出与价值越是平等那里就越多人愿意去工作,既然你们不尊重也不平等的对待你下属的劳动者,自然就不会愿意去为你工作,有些人说那用机器人好了,我敢说现在用机器的成本不是什么企业都负担得起的,工匠精神也会在劳动派遣的制度下化为乌有,可不是什么年轻人不能吃苦的话就不要再冤枉年轻人了,没有公平对待没有尊重的国家是没有前途的
lovefighter8
国营企业会存在两种雇佣模式:正式合同工和劳务派遣,劳务派遣对外宣称同工同酬,可劳务派遣享受不到正式员工的薪资待遇是众所周知的。
为什么会存在这种劳务派遣的模式呢?
《劳动合同法》第六十六条 劳务派遣的适用岗位:“劳动合同用工是我国的企业基本用工形式。劳务派遣用工是补充形式,只能在临时性、辅助性或者替代性的工作岗位上实施。前款规定的临时性工作岗位是指存续时间不超过六个月的岗位;辅助性工作岗位是指为主营业务岗位提供服务的非主营业务岗位;替代性工作岗位是指用工单位的劳动者因脱产学习、休假等原因无法工作的一定期间内,可以由其他劳动者替代工作的岗位。”劳务派遣也称为人力外包,比如聘请外包员工较多的是银行,我们就以银行为例。
1.临时性岗位一般是清洁工,修理工,将这类岗位外包出去,一方面是这些岗位人员流动性大,如果以正式合同聘请的话,频繁有人离职,会增大人事的工作量,另一方面这些岗位的需求量有周期性,比如一个月大扫除一次,需要的人力就比平常要多一些,总不能到时候才去招人,大扫除完后又裁掉,也很折腾。
2.辅助性岗位是指非主营业务岗位,你们会发现银行跟钱打交道的岗位是不会有外包人员的,比如银行柜员,办理金钱相关的业务人员,这些是不会聘请外包员工的,原因你们应该能想到的。而不跟钱直接打交道的岗位会有一定比例的外包员工,如软件开发,测试,运维等有一定技术含量的岗位,会使用较多外包员工,所以你们会发现在这些岗位上的正式工和外包做的事都差不多,而且外包的数量还比正式工多。
企业这样的安排是有一定作用的,假设软件测试岗位都是聘请外包员工,因为外包员工与企业不是直接的雇主关系,所以外包员工想撤走就撤走,流动性比正式工高,万一某天外包员工都撤走了,那些活让谁干?紧急招人也来不及,所以不管是哪个岗位都会有一定比例的正式工数量,以防万一的情况,还有正式工可以加班完成任务。
3.替代性岗位的本质跟辅助性岗位差不多,同理。
那有人问:“为什么不全部都聘请为正式工呢?”
是啊,很多人都想不通这个问题,全部聘请为正式工,就可以降低人员的流失率啦。这个说法没有错,我在看来恰恰是因为正式工的流失率低,才需要劳务派遣。
我们经常听到人们说:“国企的工作是铁饭碗啊,进入就不怕丢饭碗咯!”,确实你可以看到国企的一些岗位上有工作十年以上的正式工,他们是准备干到退休的。假设他们在35岁前是生龙活虎的,加个班熬下夜,休息一晚照样回来上班,但是35岁之后呢,可能体力和精力就慢慢跟不上了,但是企业又不能裁掉他,那他的工作量由谁来分摊,难道又要招一个正式工,那这个岗位的工作量会被一直平摊下去,企业的成本就越来越高,所以就会聘请外包员工来分摊正式工的工作量,一方面外包人员可以不断地更新,另一方面企业的用人成本降低了。这就是为什么企业不全部聘请为正式工的原因。
存在即合理,凡事都会有它存在的价值,我们要从多个角度去看待它。所以如果你想变成正式工,只能增强自身的实力,一个萝卜一个坑,等国企有空缺的时候,能尽力去争取。