如果ARM不再授权,华为还能做出芯片吗?

荷兰栏杆


总之一句话,聪明人向来不会只给自己留一条后路的。目前看来只是短时间内不受影响,并不是真的就高枕无忧了。前段时间ARM表示要暂停和华为的合作,虽然事后ARM官方表示,他们重视长期合作伙伴华为海思的关系,希望可以迅速解决当前的困难。

众所周知,目前全球超过95%的智能手机与平板电脑都是采用ARM架构。包括高通骁龙、Apple A系列、三星以及国产企业华为的海思、麒麟所自主研发的芯片,都使用了AMR授权的指令集。如果有人不了解ARM这家公司的性质,那这里简单解释下:ARM只负责半导体芯片产业链中最初的IP设计部分,也就是研发ARM指令集、内核架构、图形核心和互连架构等,并将它们授权给其他芯片商并完成从半导体芯片设计、生产到销售的其他流程。ARM的盈利来源是前期的授权费用,以及芯片厂后期销售时支付的提成费用。因此终止和华为的合作这对于ARM来讲,也是损失巨大,目前ARM在中国有20%左右的收入比例,基本上都是华为海思贡献的,一旦停止合作,20%的收入就没有了。

虽说华为拿到了ARM的永久授权,不用担心被卡脖子。但其实华为拿到的只是ARM V8架构的永久授权,在V8架构上,华为可以永久使用ARM的32位和64位指令集,假如将来ARM不再授权给华为指令集技术,华为不会受太大影响。因为ARM终止的主要针对的是未来技术,华为目前已经获得的技术仍在,ARM本身是需要经过授权才可以使用的,可以使用,但不能改动内核和其他关键部分,但可以在外面加上想要的功能。所以华为完全有能力去使用它完善它的功能。

因此长远来看,华为未来要进一步深化麒麟处理器的自研程度,像苹果一样在ARM指令集的基础上生产出自己的芯片。华为深耕芯片研发这么多年,应该不会只有一手准备。


欧界传媒


以只要美国断芯(美国占有全世界高端芯片百分之八十以上), 华为是百分之九十九死定。那百分之一生存的可能,就是中国闭关锁国。对了,还忘了说芯片设计辅助软件,美国在这方面几乎垄断了。 现代每个电子产品都是一个系统,包括几万到几十万个芯片。一个公司不可能全部自己开发所有的芯片,特别是通用芯片,必须依靠其他专业厂家。从经济上说,也是不合算的。世界上最有钱的苹果公司,为了基带,不得不跟高通和解。而半导体领域的老江湖英特尔,能造出世界上最好的CPU,却造不出一个兼容性没有问题的基带。华为可能在一些ASIC和少量通用芯片上开发备胎,但绝不可能,也不会在所有的通用芯片上自己开发备胎。一个产品只要被断供5%的芯片,找不到其他厂商的替代品,肯定玩完。至于大部分智能手机制造商之所以使用安卓操作系统,是因为其广泛的使用人数和完整的应用生态系统。过去包括三星电子在内的几乎所有智能手机制造企业都曾投入巨资开发代替安卓的操作系统,但无一例外,全部失败了。任老板要所有芯片、软件、操作系统全部自主研发,那真是要创造人类科技史上的奇迹了。



好人936353


作为芯片领域的一枚工程师,深知arm处理器在手机领域的重要性!说的也是个人意见,觉得合理点个赞,有问题可以交流!

首先,苹果,高通和大华为都是arm授权的公司,但是苹果和高通积累时间较长,都有了自主研发arm core和ip的能力,所以目前看来苹果和高通的同工艺下的产品性能都会略高于华为。

其次,值得高兴的是华为于2018年拿到了arm处理器的终身授权,拥有了自主研发arm core和IP的能力,但是毕竟起步较晚,还不是很成熟,但是如果arm 不再授权也可以自己做的。就是性能上可能会落后些。

再次,arm公司是个上市公司,自己的主要业务和收入就是靠ip授权,华为也是一个比较大的客户,在没有很强的政治压力下,不会取消对华为的处理器授权。毕竟,公司要以股东利益为主!

最后,根据国际法律,授权条件是同等的,如果他授权给其他公司而不授权给华为,那么可以起诉他。

总之,arm一时半会不会解除对华为的授权,需要大华为们努力加油,研发出自主的处理器!!!



简单同学说科技


谢谢邀请!

华为已经拿到了ARMv8架构永久授权,短期内根本不用担心ARM公司断供,也就是说华为本质上有了长期自主研发ARM处理器的能力。

目前ARM授权方式主要分为三种,架构级别授权、内核级别授权也就是IP核授权、使用级别授权。内核层级授权你可以对架构进行改造,甚至可以扩展或者缩减指令集,目前苹果就拿到了这个级别的授权,当然拿到这个级别的授权也要自己有这个技术实力,当然当年苹果作为ARM大股东也是其中重要的原因。而华为和三星拿到的是内核层级的授权,你可以在上面增加你的外设。使用级别的授权是不能更改任何东西,你只能直接使用ARM的架构方案。

华为虽然没有拿到ARM的架构层级授权,不过华为拿到了ARMv8永久授权,即使现在ARM停止和华为的服务,华为短期之内也不会受到影响,具备了永久研发ARMv8处理器的能力,完全自主设计ARM处理器。

早在很多年前,华为就已经意识到了核心技术对于一家企业,尤其是一家硬件企业的重要性,当时华为高层做了一个假设“假设国外的先进技术不可得”,也就是说假设华为在绝境下的生存可能性。

不得不说这个假设确实让任正非为首的华为高层也吓到了,一个硬件厂商本质上是被拥有专利核心的企业掐着脖子活着的,一旦人家想要掐死你,你就只有死路一条。那条无形的手始终悬空,你根本来不及反应和准备,事实上中兴制裁案也说明了这个道理,差一点中兴就死掉了,达成和解的代价是惨重的。

带着这样的使命,华为海思成立了,开始了芯片研发的漫漫长路,这里面包括了运营商业务以及手机业务的芯片研发。前不久面对美国的制裁,海思总裁何庭波在困境下宣布华为海思芯片备胎转正,假设供应商断供,华为将用自己的芯片替代,这期间可能会有阵痛期,不过这要不了华为的命。

华为面临挑战仍然很大、不过只要3到5年缓冲时间

前面大家也看到了我的叙述,华为只是拿到了ARMv8的架构授权,也就是说华为只能够基于这个架构做ARM处理器研发,尽管ARM不再向华为提供指令集授权短期内不会影响到华为的业务,不过长期来说还是影响比较大的。

ARMv8在手让华为至少能够获得3到5年的缓冲时间,这个缓冲时间非常重要,美国商务部贸易制裁之后,美国部分供应商迫于压力不得不停止和华为合作,Google也曾经限制了华为手机的很多服务,不过最终华为立马宣布海思芯片备胎转正,鸿蒙操作系统提前公布,而且荣耀智慧屏电视作为首款搭载鸿蒙操作系统的商业化产品,其实就是为了敲山震虎,“我们不是说说而已,鸿蒙也不是开玩笑的,我们是真的随时都能把系统直接推到商业产品上”。华为这么做主要就是敲山震虎,同时给鸿蒙争取几年的完善时间,现在毕竟是被迫强行提前登场的。

总之华为不是完全没有准备,不过不管是芯片还是鸿蒙操作系统华为都需要3到5年的时间来完善,现在的鸿蒙提前公布和ARMv8的完全授权能够为华为争取这点缓冲时间。


本文为字节跳动签约作者EmacserVimer悟空问答原创文章,未经允许转载、抄袭必究!

EmacserVimer


不想担担讨论华为的问题,只说一个目前状态下自己的认识:

虽然表面是美国和中国的大国国运对赌,实际上是中华民族和犹太民族的宿命对决。历史上,日本在上升期和沙俄对赌,赢了日俄战争,瞬间强大。后来中日国运对赌,日本赢了甲午海战。这次又是中国和美国的国运对赌,从实力上看,中国胜算不大,但中国目前可不是没落的清王朝。上升的国力,开阔的眼界,肯能更有机会赢得这次无硝烟的战斗。如果顺利,这次的战争损失可能是最小的,最起码是最文明的,没有那么血腥。中华民族要真正自强,必须赢得这次战争。国运势头才能真正扭转过去两百年的民族自卑,从而正视自己,找到真正的民族自信心,世界才能正视东方文化,而不是带着有色眼睛,看异族表演的心情,那是真正把你当人看。如果失败,中华的民族自信恐怕很难再找回来了,那样这个民族会消沉很多年。希望中华能赢,不是求主导世界,而是让世界重新接受,在骨子里认可,东方文化是人的文化,中华名族是人,不是动物!不需要你们看表演,大家说的都是人的语言!



拦车等你


ARM不是看的见的处理器,本质是精简指令集,只是会以晶体管线路形式lay在处理器晶元上一块很小的地方(米粒大小)。

RISC指令集不只有ARM,如MlPS之类也被广泛应用,只有在过去几十年,ARM公司的是综合的最适合应用于嵌入式的,性价比最高(性能,IP授权费)的而已。

这两年美国的大神的推出了完全免费且开源的RISC-V,估计经过几年孕育,很多基于RISC-V的芯片会出现,并且具备超高性价比(免IP,极致精简的逻辑...),ARM的垄断必将结束。

总结说,做嵌入式芯片,ARM现在不是唯一选项,以后则更不是。


敢于承认的小白


如果ARM不再授权,我觉得对华为的打击非常大

华为已经买下了ARM的V8永久使用权,在目前状态下做芯片是没有问题的。当然了,科技是不断往前的,ARM 后面还有V9。没有以后不能使用V9,在ARM 芯片的设计方面肯定会落后于其它芯片公司。

除了ARM 就没有其它架构可以设计芯片吗?

这个当然不是的。目前芯片主流的架构有X86、ARM、RISC-V和MIPS四种。X86大家都很熟悉了,PC的CPU基本上都X86架构,给Intel和AMD垄断着。目前中美贸易摩擦不断升级。华为想获得X86授权设计芯片基本上是不可能了,再说X86架构的芯片在移动通讯领域也没有优势。RISC-V是一个基于精简指令集(RISC)原则的开源指令集架构,设计考虑了小型、快速、低功耗的现实情况。MIPS架构由MIPS科技公司开发并授权,也需要得到授权才可以使用。

假如没有了ARM,华为怎么办?

ARM 公司虽然不是美国公司,但华为也担心终有一天ARM 也不给使用了,所以华为肯定会未雨绸缪,做好两手准备。RISC-V是开源的指令集架构,大家都可以用的。我想华为肯定会在RISC-V有所布局的。目前华为已经是RISC-V成员之一,在5G时代,RISC-V的灵活性也可能会展示出来。当然了,随着科技不断的进步,我想还可能出现更多的芯片架构。出现中国开发出来的芯片架构也不是不可能的事情。别人不给你用,就只能自己单干了。不然呢?怎么办?

所以ARM不再授权,华为还是能做出芯片的

不过假如ARM不再授权,华为在芯片设计方面肯定会受到很大打击,甚至会落后别人更多。需要花更多的时间才能赶上了。以上就是本人的观点,大家也可以一起讨论讨论。

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电子产品设计方案


感谢您的阅读!

我们曾经做过很多假设,比如说ARM公司不再授权给高通,华为和苹果,那么,是不是说高通,华为,苹果就不能够生产芯片了呢?其实并不是,因为ARM公司的替代者很多,甚至只要它一松懈,可能就有无数个ARM公司来代替它,(比如英特尔就一直在虎视眈眈)它最厉害的其实不是技术,而是维护用户的能力。


我们知道华为其实对ARM的依靠很大。比如麒麟980的CPU和GPU的架构都来自于ARM公司。麒麟980采用了2+2+4的核心方案,即:2超大核(Cortex-A76开发)、2大核(Cortex-A76开发)、4小核(Cortex-A55),而在GPU方面使用上了Mali-G76。可以说,最主要的两个部分,采用的都是ARM公司的产品。

那么一旦,ARM公司不授权给麒麟处理器的话,麒麟处理器该何去何从呢?我们在前文也说过,ARM公司的竞争者其实很多,只不过因为它的发展非常的出色,让大家看不到竞争者,像英特尔公司就一直想,重新进入到移动市场领域。所以,没有了ARM公司,华为可能会寻求英特尔的合作。

当然,华为也可以自发研究,而且以华为目前的技术,并不是没有研发架构的能力。所以,如果没有了arm公司的架构,可能对于华为并非是坏事。


LeoGo科技


不存在永久授权的说法,科普一下芯片产业授权方法:首先你得买我公司的license,这个基本是永久的。然后针对每一个产品,又要再去购买license。目前而言,华为如果没有了A R M的新的授权,目前还不具备打造旗舰级别芯片能力,去年华为才刚刚购买了A R M的指令集源码,要达到完全自行设计一款目前水平的芯片是没问题的!但是主频一提高,也就说再打造升级产品目前是做不到的。海思虽是国产芯片的典范,但距离A R M的差距不是一点半点,尤其是A R M的软件生态超出大家的想象。芯片设计不仅仅是IP本身,其实设计软件,仿真软件等等是一个非常大的系统工程,华为一开始就应该独立弄一个终端的品牌,把海思,华为终端和无线三块做成看起来互不相干的三个公司。师夷长技,须得低调!


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这个认识有一点显浅了。

首先,ARM不授权,还可以继续使用以前的架构。同时,华为获得了ARM的v8的永久授权。

同时,ARM的盈利主要是来自于授权,为什么ARM会不授权华为?华为将会在2019年成长为第二大智能手机厂商,在这种情况下,ARM不授权华为,是要自断财路吗?

主要的盈利不要了?生态也不要了吗?AMR的生态可是花了很长的时间建立起来的。

ARM架构并不是唯一的精简指令的架构。

RISC是精简指令集的集合,其中包括DECAlpha、ARC、ARM、AVR、MIPS、PA-RISC、PowerArchitecture(包括PowerPC)和SPARC等。只不过,因为ARM的表现非常出色,所以大家都采用ARM的。

如果ARM动不动就不给厂商授权,其他智能手机厂商看到了会不会居安思危,然后联合一起,推动采用其他的架构?那么ARM还不是把自己建立的生态玩狗带了?

ARM甚至还在中国建立分公司,授权了ARM架构,巩固了自己生态。


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