当你知道数码相机的像素无论怎么发展,都赶不上胶片的质量时。你还会回去拍胶片吗?

陈国平摄影


(摄影术发明人:达盖尔)

如果数码摄影无论怎么发展都赶不上胶片,那么我们还要发明和发展数码摄影技术干什么呢?社会是向前发展的,我们总不能舍去先进的技术而使用落后的技术吧,也更不会由先进技术重新回复到落后之中。其实,现实证明,目前的数码摄影无论从画质还是技术都远远超过胶片摄影。相信凡用过数码摄影的摄影人,恐怕都很难再回到胶片摄影的时代了。

不过,我们还是应该深深地感谢胶片摄影,感谢摄影术的发明,没有胶片摄影走过的探索之路,就不会有今天的数码摄影时代,就不会有我们今天快捷方便的摄影生活。

十九世纪三十年代,两个法国人在试验室里,经过长期的实验和研究,终于找到了一种可以将现实影像记录下来的方法。从此,摄影术开始诞生。这项技术的发明,不仅实现了人类在瞬间真实记录和留存影像的愿望,同时,也对人类社会生活的发展产生了巨大的影响。今天,数码摄影的出现,对摄影技术又带来了一次巨大的革命,使摄影技术更加普及和实用。

经过二十多年的发展,现在数码摄影技术已远远超过了胶片摄影,并从根本上取代了传统摄影技术。应该说,胶片摄影已完成了历史使命,成为一段历史。摄影,已全面进入了数码时代、网络时代。

数码摄影与胶片摄影相比,首先表现在其极高的快捷性和方便性上。

胶片摄影不能实时的显示图像,拍摄完成以后,需要经过冲洗胶卷、洗印照片,然后才能看到的拍摄的影像。而冲洗胶卷、洗印照片,也需要一个复杂的过程和专业的设备,人们常常需要等上一到两天的时间才能看到所拍摄的照片。前期拍摄是否成功,只能等到后期照片完成才能发现。而数码摄影完全省略了这些过程,按下快门立刻就可以在相机的显示屏上显现图像,输入电脑后,就可以制作照片和在网络上传送图像。

数码摄影节省了摄影成本

胶片摄影需要不断的成本投入,生产商要不断地生产感光材料,而我们摄影也要不断地购买和消耗胶卷、胶片。同时,还要投入费用进行照片的后期制作。而数码摄影只需要一次性投入,永久性产出,大大地节省了摄影成本。

数码摄影的画面效果已超过胶片摄影。

胶片摄影虽然使用的是没有像素限制的感光材料,但感光材料也存在颗粒性,如果放大制作大型图片的话,胶片,尤其是135底片,就会出现大量的感光颗粒,影响图片质量。而数码摄影虽然采用的是像素,现代的图像传感器像素已超过了高画质图片的要求;另一方面,数码摄影拍出的图片无需放大就可以直接制作大型图片,因此,图片品质远远优于胶片摄影。

数码摄影为相机的发展开辟了更加广阔的领域。

数码摄影不仅为摄影术带来了革命,同时也为相机的发展开辟了更加广阔的领域。电子取景器将取代光学取景器,各种先进的自动测光技术、自动对焦技术都会在取消了光学取景器之后开始在相机上得以应用。而许多先进的摄影技术,如果在胶片相机上几乎是不可能实现的。比如:机身防抖技术、图像传感器测光、对焦技术、人脸识别和眼控对焦技术等等,在胶片相机上可以说是完全无法做到的。

(数码相机面部对焦技术)

总结:现代数码摄影技术已经超过了传统胶片摄影,摄影技术已全面进入了电子化和数码化时代,胶片摄影已完成了历史使命,退出摄影舞台,摄影不可能再回到胶片时代了。

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画说摄影


这是一个伪命题。事实上数码相机的图片质量早已超过胶片,那些胶片时代的遗老遗少们早该醒醒了!

我是上世纪八十年代初开始玩摄影,从黑白胶卷、胶片开始玩的。那时候自己拍完还得自己动手冲印、自己动手放大。

大约1986年我开始接触彩色胶卷,135、120都玩过,不过要拿出去冲印了。我用的相机都是纯手动的,但为了省钱,我硬是练出在被窝里盲装的功夫,一个135彩卷可以拍到40张,张张曝光正确。

2008年,我买了第一台数码单反D80,之后两三年数码、胶卷同时玩,但胶卷越玩越少,基本只用120反转片;再往后,每年象征性拍个一两卷;再后来,慢慢就不想碰胶卷了。大约在2012年左右,我终于把玛米亚RB67和尼康F80都卖了,从此再也没玩过胶卷、胶片了。

说句实在话,我觉得数码相机发展到现在,无论是画质,还是前期后期的方便性和二次创作的可能性,都远超胶卷、胶片。那些还在玩胶卷胶片的人,要么出于怀旧,要么出于好奇,要么就是装逼。


企宣达人


胶片其实是远不如数码相机的了,并不是有些人吹嘘的那样。关于你的问题,我具体解析一下:


彩色胶片,是极其不靠谱的了,并且褪色也很快的了


一、从分辨率或者说像素数量来说,胶片真的不是无限像素


有些人误以为胶片是有无数的像素,最起码几十个亿个像素。

是的,胶片的颗粒可能确实是无数的,但是真正把实际的清晰度划算为像素,其实并不高。


35mm胶片,大概最多也就是1000万像素。但是现在35mm胶片等效的全画幅数码相机,像素普遍2400万起步,高的可以到5000万像素。


120底片,其实也就是最多大概5000万像素的水平。但是现在中画幅数码相机,像素已经普遍达到了1亿像素。


4x5或者8x10,虽然底片的像素高,但是配套的镜头不行,因此实际的解析度,也就是1-2亿像素吧。更何况大画幅拍摄,效率特别低。

如果用数码相机来拍摄,一分钟不到就可以扫描拍摄很多张,最终合成可以几十亿像素,甚至几百亿几千亿像素,真的是轻而易举的了。


二、从动态范围或者宽容度来说,胶片也是很有限的了


彩色反转片,虽然放映的时候,相当于数码的10bit(现在有10bit的显示器了,也有更高的的HDR显示器),但是,拍摄的时候,基本上没有宽容度可言的了。


彩色负片,虽然底片上是有十几挡的动态范围,但是洗印为照片,却也只有7挡的动态范围,底片上的很多层次,是无法再照片上呈现出来的。当然,通过扫描仪和ps处理,彩色底片上的层次,都是可以呈现的。只是,通过传统的照片洗印工艺,其实是达不到的了。


黑白底片,如果是大画幅底片,完全按照亚当斯的玩法,是可以在照片上获得10挡光圈的动态范围的了,也就是相当于彩色反转片放映时的10挡动态范围的。


但是,数码相机的动态范围,单张的RAW格式的动态范围,已经很高呢。如果包围曝光或者开启HDR模式,远远超过胶片。


最关键的是,由于我们现在有了10bit的显示器或者更牛的HDR显示器,我们可以呈现出超过10挡动态范围的影像,在胶片时代,无论你洗印照片还是幻灯机投影,都是做不到的了。


三、从色彩的精准还原来说,胶片就非常不靠谱了


彩色负片就不谈了,这个基本上大家都知道不靠谱。

那么,彩色反转片呢?也依然是不太靠谱的,因为影响色彩的因素和环节太多了。

专业彩色反转片,严格按照保存要求和使用要求,并且送到最专业的冲洗机构,其色彩也并不是特别靠谱的了。


每一批彩色胶片,色彩都有轻微的不同。

药水的状态,每时每刻都在变化。

……


四、高感的表现来说,胶片就是渣渣了

说实话,ISO400的胶片,颗粒感就非常明显了,即便是号称最细腻的柯达TMAX啥的,也不过如此。


ISO1600的胶片,真心颗粒感太严重了,和数码的ISO1600完全没有可比性的了。


而且,ISO1600的胶片也很难买到,保存也不容易。

ISO3200的胶卷,基本上是买不到的了。


ISO6400以上的胶卷,基本上是没有的了,比ISO25600再高的胶卷,恐怕是实验室都没有的了。(通过特殊的冲洗工艺,感光材料,也可以接近ISO十万的程度)


但是,现在华为p30的ISO感光度,你知道是多少吗?


五、胶片最大的优势,就是保存时间比数码文件更久


1,黑白胶片,严格按照档案条件的冲洗工艺流程,保存100年没有问题。

2,彩色胶片,严格按照档案条件的冲洗工艺流程,基本上不发生明显的褪色,大概30年。


3,数码照片,无论是光盘、磁带、硬盘、U盘、存储卡、SSD固态硬盘,都不太靠谱,大概都是最多10年。每隔3-5年,必须检查是否损坏,必须要不断的转存到新的存储介质上。


即便是所谓的千年光盘,也是没有那么靠谱的了。

即便是号称最适合备份的数据磁带,也一样会遇到各种问题。


必须要同时在3个以上的存储载体上备份,并且要经常检查和转存到新的存储载体上。


综上所述,对于摄影来说,胶片除了保存有优势之外,其他方面都没有优势的了。

对于电影摄影来说,随着电影视频RAW格式的普及,电影胶片所存在的一些轻微优势也不复存在了。


光线摄影学院


这个就不要嘴硬了,按理说胶片和数码之争早就翻篇了。自从尼康D70上市,两者之争已经见分晓,那可是600万像素CCD时代。今天CMOS就135全画幅规格已经接近5000万像素的大背景下,谁还扯什么胶片,只能说是花岗岩脑壳。

数码全面替代胶片,包括反转胶片,是必然的。

首先暗房交给摄影者自己,而不是极不稳定的赢利扩印作坊,省却了电分数字化,这些都是摄影普及的拦路虎,重要的是保存,任何一张有价值的数字图片,是不容易遭到破坏的,而胶片时代也许一次电分,也许一次扩印,你宝贵的底片就已经报废。

其次,从分辨率、动态范围、色彩准确性、颗粒度等基本指标看,数码早就全面超越,唯一现在争论比较多的是色阶的丰富程度,这个暂时没有办法,因为目前最好的图片色阶也只有14位,而胶片可以近似为无穷,以人眼的分辨率来看,14位已经无法分辨色彩的过渡,但是专业上应用依然能够看出破绽,中画幅有16位的数码相机,确实整体画质更加舒服。

但是仅仅以豆腐块大小的网络交流图片来说,或者以20寸以下的纸质图片来说,基本是分辨不出来的。

所以,胶片和数码之争如果还是坚持胶片比数码更好,就如同某些人坚持CCD就是比CMOS好一样,属于偏执狂,别搭理,否则自己的智商将会崩塌。


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看到这个问题,我脑海里蹦出的第一个词就是“抱残守缺”。

“数码相机的像素无论怎么发展,都赶不上胶片的质量”——WTF?

这个提问的认知有很多硬伤,简单罗列如下:

1、数码相机的像素高低并不代表画质水平,像素的高低只能反映该传感器的采样频率(分辨率)而胶片产品,是没有像素概念的,因为胶片的记录是模拟信号的记录,不存在像素这样的基本单元。银盐颗粒也是大小不一、随机分布的,无法与数码相机的像素划等号。

2、数码相机的解析力(像素水平)早在15年前就已经超越了同画幅的胶片产品。早在15年前佳能还在生产1Ds、1Ds II的时代,135数码相机就已经超越同画幅的胶片解析力了。(下图资料来源——佳能技术网站)

三、随着索尼半导体最新一代的中画幅传感器问世,其像素高达1亿~1.5亿,并可以通过CMOS抖动算法获取4亿~6亿的高像素图像。传统的中大画幅胶片产品将面临更大的冲击。

当然,我个人玩数码,也玩拍立得相机(胶片)

我觉得胶片的魅力在于它独特的色彩与“仪式感”,它作为“玩具”的话,可以给玩家一种不一样的体验。我就非常喜欢拍立得拍片之后慢慢显影的过程以及小朋友看到实物照片的那种惊喜表情。但不得不说,在专业领域,胶片产品早已经是“过去式”了。


从耗子胖成猪


如果是这样的话,我是会拍胶片的。像很多人说的那样,有时候是一种情怀,一种怀念让胶片这个概念始终在摄影人心头萦绕,而且现实的情况是,直到前几年,我也还在使用胶片拍摄一些作品,近几年不仅是拍摄胶片数量少了,使用数码相机的拍摄也不多。今天在摄影艺术创作领域,还有相当比例的摄影师在使用胶片拍摄,而且它们在追寻胶片甚至于比胶片还要早很多的感光材料来拍摄,追求不同材质带来的质感和感光材料在冲洗时候化学元素反应的不可控的魅力。

但是,冷静下来看这个问题,不是数码赶不上胶片的质量,更实际的情况是数码在很多质量和表现方面已经是胶片难以企及的了。

使用什么器材拍摄完全是个人选择,但是真正面对探索数码问题就不可避免的涉及传统摄影,因为数码是建立在传统摄影之上的并试图突破传统摄影的。我们常听到一句话,胶片拍摄比数码要真实。这个真实的概念太大,以常用的曲线测试来对比说的话,胶片由于乳剂制备批号,批次,感光度相同的胶片,由于涉及到130多种工业原料,这种化学生产的微量品质控制极其困难,从许多微小的差异都可以说明胶片摄影的真实感某种程度是站不住脚的,谈这些不是否定胶片的成就和历史,是要说明影像采集以及技术进步来到数码时代,计算机软件生成的数码影像可以生成近乎完美的曝光曲线。这个曲线可以不受生产工艺的影响,平滑,连续。其基础是建立在数学之上,数据的影像可以完全的表达人类色彩经验和知识。一个社会学者说,任何自然科学,如果不能用数学解释,那么它还不能构成完全意义上的科学。数码影像被成为现代科技,就是因为它用数学形式完整的表达人类图像知识。可以准确的创建影像,优化色彩管理,无损的远距离传输等诸多优势。

同时,数码影像是非线性处理和存在,它的宽容度范围,感光度范围,色彩还原和色彩平衡,操作速度和掌控程度,甚至在摄影创作形式上,从前期设计,到后期技术流程,拍摄在某种程度上成为素材拍摄,利用素材来成像作品的创作形式。这都是胶片时代或者说以胶片为手段创作的摄影所无法赶超的。

有同学会说,有时数码相机的拍摄照片颜色灰暗,质感发“肉”,不及胶片来的饱满。其实,这个正式数码技术进步带给摄影师更多操作空间的表现,RAW文件就是一种光色信息的记录文件,准确来说就是一张数码电子底片,想要让这张底片发展为什么样的一张作品,那是摄影师在数字摄影后期在曲线,色阶,色相饱和度等加权过程中主管改善的。这种空间在胶片时代权利是掌握在胶片的型号上的。

最后,说了这么多,其实是想说明,胶片的时代却是已经过去,也可以说是回不去了。就好像我们的文字,虽然古代汉字有着丰富文化内涵,有着很多构字时的意义与故事,但是在今天人们使用简体字,它提升了交流速度,降低学习难度,并且已被人完全充分利用的时候,古汉字就逐步推出了应用的舞台,但是其文化脉络的传承性和文化符号特征,可以在这个时代被继续发觉,永远会有一些人喜欢深爱并使用。想到这,或许胶片就是那个走在时代后面,却总被人拾起并且依旧发挥着巨大审美能力和文化能力的标的,是摄影领域和历史的旗帜和精神家园。你什么时候看见人总拿着精神家园在干活的呢,精神家园是被怀念和鼓励后来人的。


光影匠


与胶片同等尺寸规格感光元件的数码相机分辨率并不比胶片差,已经超过了,如果说胶片分辨率高,那么中画幅、大画幅胶片还是有些优势的。因此,现在很多玩胶片机的朋友还是青睐120及以上规格的胶片和相机,玩135规格的没有太大意义了。

如果按照135规格来说,胶片虽然在色彩、宽容度上有一些优势,但总体来说数码相机优势更大。

1、数码相机画面纯净度更高。在感光度较高的情况下,数码相机完胜胶片,胶片在iso400以上颗粒就已经非常明显了,虽然有些朋友追求所谓颗粒感,但更多情况需要的是画面的纯净度,在这方面数码相机有非常大的优势,一般全画幅数码相机在iso1600及以下画面都基本不用降噪。

2、数码相机成本优势明显。数码时代的摄影成本比胶片时代低了很多,虽然机器贵,但是后续成本基本可以忽略,有存储卡和电脑都解决了,根本不需要胶片这样的耗材。而胶片机没有胶片根本拍不成,胶片这个耗材成本远比相机本身要高很多。

3、数码相机后期修片更简单。只要稍微掌握一点软件技术,数码相机后期修片就会非常简单,甚至现在在手机上就可以轻松解码raw格式然后进行调色等后期处理。而胶片机在后期处理加工方面就太繁琐了,没有一定专业技术和专门的场地根本做不了。并且胶片还会产生化学污染。

这些原因导致数码相机成为了绝对的主流,胶片机被无情碾压进了历史的车轮。虽然有很多有情怀的摄影师还在用胶片,但是干活的机器基本没有胶片机了特别是135机器。

如果追求画质的超高解析力,还可以试着去玩一玩中大画幅的胶片机,这比玩同等规格数码相机还是要便宜不少的。


卷太郎摄影坊


题主对画质的定义理论上是对的,因为胶片的像素取决于感光材料曝光时化学反应分子大小!数码相机感光传感器是人类高科技高精度加工器件,可以达到微米纳米级,还是无法达到分子的微小规格。但是,胶片相机在实际使用中便利便捷性、体积、成本,画面处理、保存,传输效率等方方面面,与数码相机和图像传感器比较的差距越来越大,这也是科学技术发展本质性改变生活方式最有说服力的范例。复习照相的历史和技术演变玩一下胶片机是可以理解的,复辟回去使用胶片机事实上也是没有可能的。


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在数码时代,玩胶片,得玩反转片。架上机子,往屏幕上,甚至白墙上一打,两米多三米多的画面......看过电影的同学可以举个小手,电影画面感觉细腻吧?反转片比它更细腻。

震撼的画面。说有多震撼?你把片子放到3米就知道了。

没有玩过反转片?那就不要来比较胶片和数码。别人说什么,你又听不懂。

单反穷三代。知道为什么穷吗?镜头的花费远不是胶片能比的。数码有两个好处,一个是便宜,一个是后期方便。胶片的后期,从冲洗开始,要求就非常严格,而且过程不可逆。

胶片是真的不方便。比如说你拍的黑白片,有一张特别想要,可是呢,限于拍摄环境,曝光严重不足,这个时候你要迫冲,这意味着什么呢?意味着一卷胶片,只能是这一张曝光正确,数码就没这麻烦。

谁淘汰谁并不重要。现在拍胶片的,人家有自己的看法和追求。艺术是很个性的东西。是吧,指标不是问题,谁的宽容度高,谁的分辨力高,对于玩胶片的人来说,都是可以忽略的东西。一个人呆在暗房里,轻轻晃动显影罐,玩的是一种感觉。


张四五六


当你知道数码相机的像素无论怎么发展,都赶不上胶片的质量时。你还会回去拍胶片吗?

随着科技的不断进步,如今市面上相机类型层出不穷,单反数码相机、双反数码相机、傻瓜机,还有就是历史最久的胶片机。虽然现在单反相机基本成为照相机的代名词,但是还是有一部分人执着地喜爱老式的胶片机,两者都有各自的明显优缺点,最大的区别就在于画质成像方面,那么你知道都有哪些区别吗?

由于技术条件的限制,数码相机的成像不能做到胶片机成像的高质感与高层次感,普通数码相机的成像宽容度在3层左右,高档的数码单反宽容度可达到5层到7层,而普通彩色胶卷的宽容度则在5层左右,黑白胶卷甚至可以达到7到9层的宽容度,从成像质量上而言,数码相机并不足以与胶卷相机媲美。

胶片的成像的色彩、影调的还原是电子感光元件不能比的,黑白胶片在宽容度、颗粒的细腻、层次感上也有非凡的优势。电子感光元件成像和彩色反转片有一些相似之处,但反转片绚丽的色彩电子感光元件几乎完全不能复制。此外,在长时间曝光领域,胶片有非常大的优势,同样是对夜空1小时曝光,电子感光元件可能会因为噪点、杂色点严重影响画质,胶片则要强的多了。

关键是在于单反相机感光元件(CMOS或CCD)比卡片机大得多,单反相机的感光元件最小的也有约22.0X14.7mm(Canon的ASP-C),而普通卡片机似乎只有黄豆大小,这个相机心脏的差距是价格差大的一个重要因素;此外单反相机还有反光镜部件、五棱镜、机械快门等卡片机没有的部件,这些零件的构造使单反相机比卡片机复杂得多,这也是单反相机贵的原因

另外,单反相机的机械快门没有卡片机的电子快门如此高的寿命,所以单反相机的快门寿命越高,说明此单反的级别越高,也是一个衡量单反相机价格的途径,毕竟寿命越高,成本越高。

当你知道数码相机的像素无论怎么发展,都赶不上胶片的质量时。你还会回去拍胶片吗?上面分析,我是不愿意回去胶片时代!


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