軍武吐槽君
韓國的綜合軍事實力全球前十,越南二十開外,這就足以說明問題。注意我的措辭:綜合軍事實力,不是軍隊人數排名,更不是軍事裝備排名。如果我們從另一個角度去看,一個經濟強國工業大國,一個經濟國弱沒有軍事工業,這就更說明問題了。
我知道肯定有朋友會把越南戰爭搬出來說明越南軍隊的戰鬥力有多麼逆天,這些朋友用60-70年代的例子看待現代戰爭顯然還是不明白2件事情:
1.越南戰爭的本質是什麼?
2.1991年海灣戰爭為什麼讓全世界震驚?21世紀還是游擊戰的世界嗎?
越南戰爭的本質是什麼?
很多朋友總是以越南戰爭美國撤兵得出“越南軍隊戰鬥力極高”“越南軍隊比美軍強”的結論。但是這些朋友壓根就沒搞懂越南戰爭的本質是什麼,更不明白美軍在整個越南戰爭期間到底怕的是什麼。我們要明確:越南戰爭的本質是社會主義陣營和資本主義陣營之間的對抗,越南之所以能夠頂住美國是因為蘇聯和中國兩個大國不計成本的源源不斷支援越南,並非越南自身強大。
另外,美國在政治上受到中蘇的約束,特別是中國劃出的“北緯17度”線,美方怕越過中國的紅線導致中國直接參戰而一直沒有大範圍逾越北緯17度,所以一直無法對北越政權的核心實施地面打擊。這就等於美國人根本就是給北越留足了生存的空間,北越也根本無法被殲滅。如果我們想象一下,沒有中蘇的支持、沒有政治紅線,美國放開手腳向打日本那樣海陸空全面對越南打擊,那麼游擊戰術還有用嗎?那些“土”武器還能發揮作用嗎?雖然越南的叢林地形是個優勢,但是美國像打擊東京那樣全面投擲凝固汽油彈什麼都要瞎。所以我們可以認為越南戰爭美國撤兵根本就不是越南自己軍事力量強大,而是徹頭徹尾的政治失敗。
1991年海灣戰爭為什麼讓全世界震驚?
好多朋友還拿著“拼人數”、“坦克決戰”的思路去看待現代戰爭,然後拿著“越南軍隊單兵實力強”的這個錯誤結論再得出“越南不可戰勝”的另一個錯誤結論。1991年海灣戰爭揭示了什麼問題?現代戰爭已經進入信息化和立體化打擊時代,作戰裝備在現代戰爭中的作用越來越重要,如果武器和作戰體系出現絕對代差,那麼人的因素就會被武器所掩蓋(個別國家自己不爭氣那是個例)。我們把這個話說的糙一點:我能對你全面監控為什麼要摸黑跟你打?我能在120公里外擊落你為什麼要跟你“狗鬥”?
基於上述兩點,我們從經濟工業和裝備方面來看一下越南和韓國到底誰強。
經濟工業方面
韓國是“亞洲四小龍”之一,總人口5164萬人,2018年GDP為16800億美元,位居世界11位。而同期越南的GDP為2449億美元,總人口9550萬人。也就是說,韓國以越南55%的人口創造了越南6.5倍的財富。可能有朋友還是停留在“打仗就是誰拳頭硬”的層次考慮戰爭,戰爭的本質是什麼?戰爭的本質就是綜合國家實力的比較,而發射的導彈、炮彈都是靠真金白銀堆出來的,越南戰爭越南方面的勝利就是靠背後中蘇兩國遠遠不斷地向越南輸送武器的後勤。如果放到現在,沒有背後撐腰的越南顯然“耗”不過韓國,因為韓國有錢買炮彈,而越南沒有錢買炮彈。這就是經濟在戰爭中的作用,二戰美國同時對抗德國和日本兩個國家,每個月向前線輸送的香菸達到4億支,而巧克力、午餐肉罐頭、餅乾更是源源不斷送往前線士兵口中,說白了:美國人有錢,美國在1940年時掌握了全世界49%的財富,保證了美國的持續戰爭能力。
如果說韓國人有錢能買到炮彈,那麼韓國也能自己造炮彈。雖然韓國人手中並沒有太多高精尖武器的核心技術,很多都是依賴美國,但韓國是世界上為數不多的能自己“攢”軍艦、飛機和其他重裝備的國家,僅憑這點韓國足以排在世界前10位。在海上裝備中,韓國的萬噸級“世宗大王”級宙斯盾驅逐艦、1.8萬噸“獨島”級兩棲攻擊艦、3000噸級“張保皋III”型AIP潛艇;空中裝備T-50高級教練機(兼顧戰鬥功能);陸上裝備K-9自行火炮、K-2主戰坦克都是在世界上比較有名氣的裝備,性能也算是比較出眾。下圖為韓國大宇重工“Pieter Schelte”號工程船,滿載排水量93.2萬噸,打破日本的85萬噸世界紀錄。而韓國最近又剛剛拿到60艘超級LNG船的訂單,這些就足以說明韓國的工業實力。
反觀越南,下圖越南海軍的“浦項”級護衛艦,他是韓國退役的二手軍艦,但現在卻在越南海軍中可以當做主力艦使用。除了接收這種二手船,越南地面裝備老化嚴重,甚至大量上世紀50年代生產的裝備仍在越南服役,可以這麼說:越南的主戰裝備95%依賴進口,國內幾乎沒有任何軍事工業能力。在這種情況下,韓國的坦克被擊毀可以再組裝一輛,但越南的坦克被擊毀只能從國外買,而且越南也沒有什麼錢,買也買不到好的。就越南現在的情況,他的坦克、炮兵、航空兵實際一直是在降低使用時間,這樣可以儘可能提高摩托小時、身管壽命和飛行小時,只有這樣才能儘可能延長軍事裝備的使用時間。
軍事裝備
從現役軍事裝備的角度看,越南海空軍與韓國海空軍力量存在數量和質量的全面劣勢。舉個例子,下圖為越南空軍Su-30MKV戰鬥機,是越南空軍最先進的戰鬥機,在Mig-21系列退役後,越南空軍實際只有46架Su-27/30在支撐對空和對海打擊。但是考慮到越南的經濟實力,其90年代引進的Su-27都是被閹割對地對海打擊能力的,而Su-30MKV也只是勉強具備中程空對空導彈發射能力。另外,越南空軍沒有遠程預警機,只能依靠有限的岸基雷達進行對空警戒探測。
下圖為韓國空軍F-35A型戰鬥機,屬五代重型戰鬥機,除F-35A之外韓國空軍主力為KF-16和F-15K。其中F-15K載彈量達到10噸,除了可以發射射程超過120公里的AIM-120之外還可以掛載射程350公里的金牛座巡航導彈,在空中加油機支持下擁有2000公里以上作戰半徑。更重要的是,韓國空軍擁有完整的空中作戰體系,包括A330MTTR空中加油機和E-7A空中預警機,可以保證作戰空域內的全天候監視和遠程空中打擊,這點是越南空軍完全不具備的。
受到幾次與北方交戰的教訓,韓國海軍對於艦艇火力極為注重,就如下圖“仁川”級護衛艦,3000噸級的護衛艦配備16單元通用垂直髮射裝置(具備“一坑四彈”能力)、4座四聯裝反艦導彈發射裝置,1門美國MK-45Mod4 127毫米艦炮、1門20毫米近防炮、1座21聯裝海拉姆近程防空導彈,遠遠超過越南“獵豹”級的火力配置。在潛艇方面,越南雖然裝備了6艘俄製“基洛”級潛艇,但是越南之前並沒有操作潛艇的經驗,也沒有相關的水文資料,所以這6艘潛艇很長時間都不會形成戰鬥力。而韓國海軍先後獨立建造了19艘常規動力潛艇(技術由德國引進),積累了豐富的水下戰經驗。剩下的就不用說了吧,對於擁有完整的空中、水面、水下戰能力的韓國顯然比越南要強。
1.越南自上世紀90年代初停止戰爭後到現在也已經有超過25年沒有經歷過戰爭,而且越南的作戰經驗多以游擊戰為主,沒有真正的大兵團級作戰經驗。
2.現代戰爭玩的不是肉搏戰,不是游擊戰。簡單點說我在50米之外能用自動步槍幹掉你為什麼要跟你拼刺刀?我在空中能用空對空導彈在50公里外擊落你為什麼要近距格鬥?潛艇在水下就能擊沉你為什麼還要上浮跟你拼輕武器?
所以我們必須要理解現代戰爭的本質,海灣戰爭中精確制導彈藥投放量只佔彈藥總數10%,但摧毀的目標卻佔摧毀總數的80%。信息化、自動化、精確化才是現代戰爭應該出現的東西,那些二戰制式的火炮和50年代的戰機在大國早就是淘汰的產品,即便數量再多也只是“靶子”。所以我們綜合整個國家實力和裝備水平可以認為越南的軍事水平其實是遠遠高於越南的。下圖為越南ZIS-3型加農炮,二戰蘇聯制式裝備
很多朋友總是以戰時指揮權嘲笑韓國,雖然這確實是個極大的槽點,但是韓國軍隊並不像我們想象中的那麼“菜”。其實韓國軍隊一直是處於高度戰備狀態,因為當年朝鮮戰爭只是停戰而非完全和平,韓國軍隊總兵力達到59.9萬人,佔韓國總人口的1.17%,是世界上軍隊人數佔國家人口最高的幾個國家之一。所有達到服役年齡的成年男性在無特殊條件的情況下必須服役,這些退役的成年男性成了潛在戰時兵員,預備役310萬人。這樣韓國現役和預備役軍隊總數可以達到總人口的7.3%,這是很龐大的一個數字。而且韓國軍隊的特戰和陸戰隊一直是保持較高水準,畢竟都是師從美國,2011年韓國海軍特戰隊(效仿美國海豹突擊隊並接受海豹的訓練)曾在3小時內以0傷亡武力解救被挾持的“三湖珠寶”號商船,而韓國的特戰高水準與長期對抗北方“滲透”有很大的關係。
所以韓國軍隊其實並沒有我們想象中的那麼差,完全可以排在世界前列,更不是60-70年代水準的越南軍隊能比擬的。
雛菊西瓜Peterpan
韓國軍事現代化比越南好很多,武器裝備絕對比越南強,無論是空軍海軍優勢明顯。
越南遭遇美帝等西方國家的多次侵略,國家經濟一直沒有跟上來,現代化沒有實現。軍事裝備更像是我國八九十年代的水平。海軍裝備大都是噸位不大的老艦艇,潛艇也是購買的俄羅斯的基洛級潛艇。但是越南空軍不錯,購買的先進戰機二三百架,應該不弱於韓國。還有就是越南的陸軍約五十萬人,很多年的實戰經驗比韓國要強,而且越軍英勇善戰,自己號稱軍事世界第三,東南亞第一。
武器先進與否,不是決定戰爭勝利的唯一衡量。我國五十年代抗美援朝戰爭的勝利,就說明了一切。
綜上所述,我認為越軍的綜合實力要強一些。
真要讓韓越兩軍打一仗,武器裝備先進的韓軍,未必贏得了武器落後的越軍…
sorry明天
假如哪一天韓越開戰!我賭定越軍一定敗北。
為什麼呢???拋開美韓軍事同盟不說,記住了,韓國同民族的兄弟還有朝鮮,如果韓越開戰,北朝鮮決不會袖手旁觀的!屆時也是越南最倒黴的時候。
用戶9341626388695
紙面上韓國更強,因為經濟實力以及武器裝備是實打實的,但是,越南是社會主義國家,打仗天然加buff,真打起來持久戰韓國不一定幹得過越南,因為越南可以冒著把國家打爛的代價來贏得這場戰爭,韓國不行,國家還沒打爛,政府就下臺了,下一屆政府不一定會繼續上一屆政府的政策
用戶543730330955
軍事實力,現代化裝備,絕對韓方勝,論雙方士兵戰場較量,經驗勇猛能戰韓方絕對下風,越南人打仗有中國人基因,基本上都是英勇善戰不怕死,看看志願軍在朝鮮戰場在武器絕對弱勢之下把美韓聯軍打敗被迫籤城下之盟。美軍司令告誡,永遠都不要和中國陸軍打仗,,
玩古西南貳百虎
韓國更強。韓國不論是現役裝備還是軍工生產能力都強於越南。韓國沒有拿的出手的戰爭史,今年來單兵素質頻繁受到質疑,這是韓國不如越南的地方。但是越南的裝備落伍、軍工生產能力差,這是越南和韓國的鴻溝。
瘋魔窟守夜人
只要知道韓國和北朝鮮目前還是於停戰狀態,兩國的分界線並不是國界線而是停火線,韓國一直處於戰備狀態,就清楚現在誰比較強了。
JackZ捷
武器韓國的好,人口越南多點,要看在哪裡打仗了,越南地形複雜,在越南打的話,越南軍事實力強點,如果在韓國,肯定韓國軍事實力高,何況還有駐韓美軍,戰爭是複雜的,要考慮多方面的因素。當然但願世界永久和平!