晋善晋美01
作为中国空军军工人的亲儿子,歼-10目前只有中国自己装备,虽然此前有过其他国家想要够买中国歼-10的传闻,但到现在这些消息就像是大海里的沉石,所以这款战机只有自己在使用。但这并不代表这款战机不好,歼-10是中国空军军工人在摆脱苏制战机迈出的第一步,所以对于中国来说这款战机有着非凡的意义,是中国完全自主设计研发的一款纯中国血统的战斗机,如果那这款战机作为出口战机的话,和同台竞技的其他三代机相比有着什么样的优劣呢?
首先这款于上世纪80年代开始研制的战机真正定型服役的时间是在2003年,而这早期型号的歼-10的技术还不是很稳定,而这同时期的美俄欧的中型战机的技术却相当成熟了,也就是说别人的崽都已经上初中了,我们空军的崽才刚上幼儿园,所以当其他国家有订购需求的时候我们的产品还不够成熟,竞争不过他们,而歼-10只能算三代机,而到了2015年的时候的歼-10B才迈入三代半的行列,而到了这一两年成熟稳定的三代半歼-10C才装备部队。
而制约中国战机出口问题的除了价格、政治问题外,最重要的还是在武器的系统上,前面说了,歼-10是中国摆脱苏制战机的开山之作,其中最根本的就是摆脱苏制战机的系统,像刚开始买苏-27的时候连导弹都得向毛子买,你说就中国的“抠门”脾气会愿意吗?也就是说中国战机的武器系统和美系和俄系的系统是不能互相兼容的,像巴基斯坦装备的的美系武器系统,作战信息也不能共享,导弹等武器系统用不能共用、维修后勤又不一样,如果巴基斯坦买了歼10还得买一套生产线过去,这基本是不可能的,因为太贵了。我想一般人不会为了使用苹果手机的“Apple pay”这个电子支付软件去买一个苹果手机吧。
如果非中国武器系统的国家买中国的飞机的话,飞机你买回去了,这维修的零件、武器你得买一点吧,相关配套的雷达、指挥电子设备你得买吧,而操纵这些设备武器的人员得培训吧,一整套下来就算简配版没有1-2个亿美元根本解决不了。像印度购买法国的阵风战机就是这样,88亿美元买了36架阵风,单价高达2.5亿,这比F-35这种五代机1.5亿的单价还要高,这是因为这2.5亿包括了武器设备、维修、培训等等一整套流程下来的钱,而不仅仅是飞机单价的钱。
在十字路口等等你
我是萨沙,我来回答。
之前传出很多关于歼10出口的消息,比如巴基斯坦要买,孟加拉要买,伊朗、塞尔维亚甚至朝鲜要买。
最终都证明是谣言。
目前只有中国大陆装备歼10战斗机,没有其他国家装备。
歼10的出口型号FC20(歼10A)在未来也未必会有出口。
原因如下:
第一,歼10出现的太晚了。
歼10是2005年正式服役的,它的对手是美军的F16。
然而,歼10出现的太晚了。
到了歼10出场的时候,时间上同类战斗机的市场早已饱和。
F16、米格29、苏27、法制幻影战机,瑞典狮鹫战机等等,已在国际市场出售长达几十年。
他们不但饱和,甚至开始恶意的竞争,比如俄国方面以低价方式进行倾销。
战斗机这种东西不是买菜,一旦购买就涉及到长期使用的问题,不可能随便放弃。
因为战斗机不是靠自己作战,还有一整套负责的支持体系,要花费天价购买以及培训。
那么,已经装备其他战机的国家,不可能购买使用歼10。
第二,歼10的性能未知。
实战是检验飞机战斗力的唯一标准。
目前,F16、苏27、幻影2000甚至米格29等战斗机,都参加过实战。
除了米格29以外,其他战机都有过击落敌机的战机。
就连米格29,也曾击落过敌人的无人机。也是经历过战争的考验,战斗力是公开的。
而歼10诞生以后,并没有参加过实战。
它的战斗力究竟如何,可能非常强,也可能没有宣传的那么强,总之国外客户不摸底。
购买战斗机是大事,外国客户不会随便冒险。
第三,歼10的价格过高,存在出现难题。
外媒认为,歼10的售价高达5000万美元,而枭龙仅仅800万美元。
目前国际市场,米格29原型机售价不过1000多万美元,二手的F16也不过二三千万美元。
崭新的苏30、F16 C/D为6000万美元!
相比起来,作为轻型战斗机的歼10,价格真的不低。
另外,出口型号FC20是歼10A,它使用的仍然是俄制发动机。
那么,出口FC20就必须得到俄罗斯的许可。
俄罗斯不太可能同意,这会冲击它的战斗机市场。
就算俄罗斯同意,也会借此要走很多利润,导致我国歼10出口无利可图。
第四,歼10不可能出口到一些国家。
我们传统的战斗机合作伙伴,是第三世界国家。
比如巴基斯坦、孟加拉、塞尔维亚,这些国家没钱购买现代化战机,不可能以5000万美元单价购买歼10。
对于他们来说,800万美元的枭龙就足够用了。
另外一些有钱购买的,我们却不能卖。
比如伊朗、朝鲜,受国际社会制裁,我们不能卖给他们。
所以,歼10是我国历史上可以出口战机中,性能最好的。不过,短时间内,它不会有什么订单。
萨沙
迄今为止,世界上装备歼-10战机的国家也就只有中国,中国空军和海军航空兵均有列装。在国人眼中,甚至在国际市场上歼-10战机绝对算得上是一款性能不错的三代机,可到现在依旧没有一个国家进口歼-10。
在这之前,我们听到过许多说要购买歼-10的传闻,有巴基斯坦、孟加拉、塞尔维亚以及伊朗等主要国家。不过遗憾的是最终这些传闻都没有实现,我国的歼-10战机始终没有出口到国际市场。不算差劲的歼-10为什么没人要,恐怕离不开以下几个主要原因。
一是单价太过于昂贵。一架歼-10战机的售价高达5000万美金,而比歼-10战机可能更受国际市场欢迎的苏-30系列战机也不过卖到6000万左右。美国人在国际市场上公开售卖的二手F-16战机,价格不过2000多万。这么对比下来,中国歼-10战机5000万的价格是有些昂贵了。而且我们主要市场是第三世界国家,他们的口袋中本来就没有多少钱,花费十几亿美金采购一批三代机是根本不可能的。别的不说,就说我们的巴铁吧。你让它花高价格买歼-10战机,它肯定觉得没有仅仅800万的枭龙战机用的舒服,性价比高。巴基斯坦曾经表示会采购30多架歼-10来使用,不过最后也不了了之。随着其购入美国二手F-16,再买歼-10战机的希望也几乎没有了。还有就是伊朗,伊朗在2016年还称要购买至少24架两个中队歼-10战机呢,不过最后也放弃了,给出的主要理由是太贵了买不起。
二是歼-10战机出来太晚了。其与我国的歼-8战机有着共同的毛病,那就是列装时间太晚。对歼-10来说,出来太晚就意味着必须和廉价二手F-16竞争市场。而且除了美国F-16之外,还有其他国家的,诸如米格29、苏27、法国幻影战机等都是我国歼-10战机市场的有力竞争者。可以说我们的歼-10一问世所面临的就是一个恶劣的竞争环境。大多数主要国家空军已经装备了较早的三代机,歼-10只能去竞争一些小国家,但这时候又有二手F-16出来半路截胡。说到底还是歼-10问世太晚了,如果能早出来几年,世界三代机市场说不定还有我们中国一杯羹呢。
三是歼-10毕竟没有经过实战考验,实际战力依旧存疑。歼-10到底怎么样,这是许多想要购买歼-10的国家都要考虑的问题。从性能数据来说,歼-10是一款还算不错的三代机。但说到底歼-10从来没有实际参与过战斗,真实水平如何?这恐怕是那些想要购买歼-10国家会考虑的问题。目前的F16、苏27、幻影2000都有参加过实战的经历,而且还都击落过战机。显然这是我们歼-10无法比拟的,但也有可能就是人家不愿意购买的一个原因。相信随着中国军工技术的进一步发展,未来我们一定可以推出世界欢迎的先进战机。
科罗廖夫
在2013年前后,歼-10的确有好几个意向购买国家。其中2016年巴基斯坦(也就是我们说的巴铁)还宣布要购买多达150架的歼-10。以至于当年就觉得歼-10无敌于天下的感觉呢。
不仅仅是中国人民期待歼-10,巴铁自己的论坛上也贴出了这种巴基斯坦机徽的歼-10CG图片。当时弄的大家都是很期待歼-10飞行在国外的蓝天下。
只不过,18年巴基斯坦的歼-10采购案被美国“截了胡”,巴基斯坦选择购买美国的二手F-16战斗机了。
其中最主要的原因还是巴基斯坦没钱,FC-20(歼-10的外销版)对于巴基斯坦来说还是太贵了。
对于另外两个买家伊朗和孟加拉国也有意向采购歼-10战机。但迄今为止依旧没有正式下单。
从我们自己来看,歼-10的外销版FC-20其实是以歼-10A为模板建立的,这是一款首飞于1998年的战机,放到现在很多设计和装备都有点落后了。但由于我们的歼-20产量还是太小,无法分摊研发价格,因此单价并不是这些小国可以承受的。并且,由于中国的军工维护体系和西方并不完全相同因此额外的维护成本和维护流程也成了制约这款战机销往国际市场的一道门槛。
对此,其实中国自己的动作就是继续延长歼-10的寿命加装现代化设备。去年珠海航展中的歼-10B TVC版的亮相就是将歼-10的性能做出最大化挖掘的尝试。
这样的举动就是典型的市场行为了,不断的挖掘产品价值是任何行业都要完成的核心任务啊。
如果歼-10B TVC能放开了卖,那么国际军火市场上的歼-10也就会崭露头角了。
军武数据库
要问到中国最具有出口希望的战斗机是哪一款?我想非歼10战斗机莫属了!或许有人觉得可能是枭龙战斗机,但是枭龙战斗机的整体性能相比歼10战斗机,还落后差不多一代。另外还有一个最好的证明就是歼10战斗机我们自己也在大量的使用,但是枭龙我们却没有装备,只有巴基斯坦空军进行了装备!
所以外界很容易这么质疑:既然你们把枭龙战斗机说的这么好,为何你们的空军不使用呢?
所以歼10战斗机出口的机会更大,那么到目前为止,也就是2019年9月21日,哪些国家装备了歼10战斗机呢?很遗憾,目前只有我国自己装备了歼10战斗机,除此之外,别无一国!
歼10不能出口的原因
不过歼10战斗机的没有出口并不说明歼10战斗机的性能不行,我觉得歼10战斗机目前没有出口大概有以下几方面原因:
第一,我国一开始并没有急于让歼10战斗机出口。歼10战斗机属于我国自行研制的一款战斗机,也一直在改进,但是由于产能等原因,导致目前歼10战斗机的制造数量仅能满足于国内需求,不能投放国外市场;
第二,国际市场充斥着二手四代机。目前很多国家都在进行战斗机的换代,那么很多先进国家的四代机纷纷退役,导致很多二手的四代机流入国际市场,这些二手四代机对于那些第三世界国家来说,价格便宜,性能稳定,维护一下还可再使用十几年;
第三,歼10战斗机缺少实战经验。对于歼10战斗机来说,实战经验是最紧缺的,国际市场有时候不看武器的性能,就看实战表现,之前法国阵风战斗机数据非常好看,但是一直卖不出去,不过一场利比亚战争让阵风战斗机大出风头,所以订单就来了!由于我国和平的周边环境,实战机会很少!
歼10未来必有出口
歼10战斗机目前已经在我国服役十几年了,可靠性越来越高,性能越来越稳定,也在不断更新,最新的有歼10C战斗机,换装了先进的雷达、航电系统和武器系统,性能已经达到四代半的水平!
前面说到了,目前世界上很多国家空军战斗机面临着战斗机的换代问题,但是不是所有的国家都愿意选购大国退役的二手战斗机,比如F16和苏27这样经典的四代机!更多国家还是想获得更先进的新式四代战斗机或者四代半战斗机,而歼10的改进型属于四代半战斗机,而且相比较俄罗斯苏35战斗机,价格还便宜!
其实已经有很多的消息报道说歼10战斗机已经达成了出口协议,但是没有一次证明是真实的,但是无风不起浪,歼10战斗机已经获得了很多国家的注意!这里面就包括泰国,泰国大量使用我国的武器装备,所以采购歼10战斗机很有可能!
我们国家在三代机方面,比如歼7战斗机,有着不错的出口成绩,相信下一个明显出口战斗机可能会是歼10战斗机!
资讯所长
截至到目前为止,当然只有我们中国一家装备了歼10战斗机,传闻说巴基斯坦想要购买歼10战斗机,但是奈何资金不足,而且歼10没有比枭龙的BLOCK3型明显强出档次,于是巴基斯坦选择继续使用枭龙及其改进型,并未引进歼10。
说起来,歼10A目前也已经以FC20战斗机的身份进入了国际军贸市场,而且有热机出售,因此世界各国都可以从军贸途径直接购买到即买即用,随时都具备实战能力的我军自用型歼10A战斗机,可以说歼10A对标的军贸对象是F16一类的单发中型第四代战斗机,但是由于种种原因,导致了其他国家并不愿意采购歼10A。
首先是战斗力上看,歼10A并没有比其他国家可以轻松买到的大把的F16二手战斗机强出档次,甚至F16的CD型战斗机技术含量还更高。从价格上看,歼10A战斗机也没有优势,4000万美元的单价和F16比起来也是大差不差,有些国家能够用相同的钱买到二手的F16,就不愿意再去购买歼10A了,毕竟歼10A的实战经历并不多。
再者说,歼10A的发动机使用的是俄罗斯的AL31F发动机,一旦购买该飞机,就不可避免的和俄罗斯也产生了军事贸易关系,这在世界上是非常谨慎的事情,很多国家都会为了自己的政治站队而选择武器进口国,目前,原意购买俄罗斯军品,而且有钱购买俄罗斯军品的国家并不多,而即便是主要的几个原意购买俄罗斯军品的国家,比如印度、印尼等国,也能够买到西方的同类型战斗机,因此没有选择购买歼10A战斗机。
所以,种种原因导致了目前世界上只有我国装备了歼10战斗机的现状,也许等到歼10C能够出口时,届时凭借着性能上的优势,我国就能买到先进的战斗机了。
海事先锋
涂装真的是差强人意啊!不喜欢美国,但是喜欢F16啊!性能不说,单看涂装就跟酷,巴铁的枭龙战机暗灰色涂装也很好看啊!以后涂装要帅,这也是一种战斗力。我国疆土广阔,自己采购战机完全能养活飞机厂,所以不需要出售!歼10出口第三世界国家,有的是人要!价格又便宜,而且中国喜欢提供贷款和抵债!所以说中国现在的武器需要实战,只有实战了才能在军火市场打出一片天,因为说的再多别人是不会相信的,唯一的办法就是用事实来证明中国的武器是最棒的,到那时你就不用推销外国也会来买的。
说到底还是性价比不行,这个价格就是主流三代机的价格,但是歼十出口型还是歼十A的基础上不是歼十B或C,再加上没有实战经验,所以性价比上并不看好。那些国家很早就买了F16用了很多年,一整套的维修保养技术,还有零件的供应链都已经很成熟了,现在让他们买歼十的话,所有的东西都得重新开始,这也是一笔很大的开支,算下来还不如买二手F16划算。等到下次如果美国还来我们的领土耀武扬威,可以用我们的歼10发射导弹试验一下,检验一下作战性能怎么样,唯有经过实战,才能知道战机的作战效果,如果效果好,其它国家就会购买。
我相信,这只是一个开始,既然中国愿意走上武器外贸这条路,以后必定能占据非常大得市场,目前咱们国家还需要时间继续进步,我相信再过二十年,咱们国家更加强大了以后,再把自己用剩下的武器拿出来卖,到时候都非常抢手,因为我们在不断的壮大,不断的进步,国防事业腾飞指日可待。
首先歼10用的是俄罗斯发动机,俄罗斯不允许用俄罗斯的发动机的战机出口,只能自用,FC1用的是乌克兰发动机,可以出口。无人机听说过吧!美国都很少出口,你看下我国,只要给钱,技术都可以卖。因为都是国产的东西,我们什么都能卖,不能卖的都是有障碍或者技术太高。我国现在主推是无人机出口,利润高,损耗大。明白了吗?中国的飞机就想国内市场卖的国产汽车,配置高但品牌知名度不如国外机,发动机不如别人,稳定性不如人家,没有实战考验,飞机这东西太费钱,不是只买一辆架,一买就得一两个飞行中队,尤其后期配件、武器、系统升级维护费用,所以大家都不愿意冒险。
就好比你之前用苹果7,8或则其它手机用的挺好的,各方面也经过市场验证,表现也很稳定,这时候突然有个厂家跟你推销一款新手机,之前没卖过,系统也不知道怎么样,也不是特别便宜,也许很好用,但是我兜里就这么多钱,冒不起这个险,还是算了吧。歼-10在研发的时候本来就落后于世界主流三代机,更别说20年之后的今天了。 这话真的假的啊?我们的主流媒体可是夸夸的奖励:具有自主知识产权,超音速远程打击,续航能力强。
只有中国,本来指望巴铁弄个十几架,但巴铁不要,要美国的老旧F16,指望伊朗可伊朗要了苏30,指望埃及人家根本不要,孟加拉国,开始说要几架,了解后还是买了苏30,为什么会这样,还是质量不行,没有实战,歼十就好在砖家嘴里,厉害在砖家嘴里。
历史深度揭秘
中华人民共和国2004年1月,解放军空军第44师132团第一批装备了15架歼-10。中国官方于2006年12月底正式公布歼10战斗机服役的消息以及新闻片段。2009年11月5日在中国人民解放军空军纪念建军60周年的飞行表演中,歼-10在空军“八一”飞行表演队换装后首次亮相。2012年5月30日解放军报报道称,东海舰队航空兵已列装J-10,配图显示战机为海军的白色涂装。截止2014年8月,有200架服役。
巴基斯坦空军于当地媒体采访表示预订订购36架歼-10,在2014-15年交付使用,而最终订量将达150架。
伊朗空军于2016年表示将采购2个中队共24架歼-10。
但截自2018年6月巴基斯坦与伊朗均尚未正式下单采购。
孟加拉国孟加拉空军于2018年表示将采购14架歼-10 出口型号FC-20。
历史在记录
很遗憾,目前除了本国空军自用外,还没有第二家使用歼-10的国家。歼-10作为我国自主研发的首款三代机,在我国航空史上地位绝对仅见,2004年服役至今,主要有A/B/C三种型号。性能从最早的相当于F-16早期版本,到现在歼-10C三代半水平,提升不是一点点。
目前空军装备发展水平已经进入四代机批量入役的阶段,因此,对于歼-10而言,完全可以像枭龙一样对外大卖。早期传出的巴基斯坦、阿根廷、伊朗、委内瑞拉都有意向采购,不过除了巴铁其他几位可能在采购上都会遇到一定的预算不足、政治障碍。
巴铁空军中大量装备的枭龙战斗机
找一些网上数据,歼-10售价根据型号估计在3500万-6000万美元之间,当然如果是友情价的话可能更低,比如卖给巴铁的话。和西方同类战机相比性价比确实可以,不过只能说歼-10生不逢时。三代机热卖的时代已经过去,同时像美国F-16这样的机型已属淘汰产品,已经到了可以卖生产线的程度。
可想而知,原来能买的起西方战机的国家会选择升级,而F-16的贱卖再加上多年的实战应用,确对是大量买家的优先选择。同时,做为军机出口大国,在很大程度上和我们定位市重叠的俄罗斯自然不会丢弃传统市场,苏-27、苏-30等性价比不低于歼-10。
委内瑞拉苏-30战斗机
因此,做为买家只要没有采购上的障碍,以及作为传统购买习惯,优先顺序选哪款大家自然就一目了然了。目前虽然歼-10已经推出FC-20外贸机已经多年,不过一直没有实质进展,接下来最大可能还是巴铁、孟加拉国的采购意愿。
2016年新加坡航展中航技展台上的FC-20外贸机模型,还是歼-10A的型号。
河东三叔
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简单明了,没有。
原因其实也很简单,其一,歼-10正式列装于世纪之初的2003年,而与此同时,国际上最早一批三代机却已即将进入退役或二线状态,且进入了三代机改进型号的研制或列装阶段。而歼-10相对于这些较早三代机又无太多优势,因此生不逢时。
其二,价格,价格,还是价格。我国的武器出口主要面向第三世界国家,而接近5000万美元的售价着实让这些国家吃不消。就连巴铁也情愿选择价格优惠许多的枭龙战机,并且淘来了实力相差无几,但价格却仅为新歼-10一半左右的二手美制F-16战机。这样物美价廉、成色尚好的“闲鱼”好货,也成了不少第三世界国家青睐的对象。因此在性价比上,歼-10也并无优势。
其三,国际主流三代机都经过了实战或者模拟对抗检验战机性能,而歼-10却缺乏这种有效的实践能力和环境。这就和我们买家电一样,常用的品牌,销量多,使用多,售后好的品牌,能进入良性循环,一直占据市场优势位置,反之,销量不佳,实际使用不多的品牌市场占有率也只会越来越少。
不过,歼-10作为我国研制并列传的第一种第三代战机,彻底打破了国外列强对三代机的垄断,开辟了有中国特色的战斗机发展道路,为后续型号的研制打下了坚实基础,可谓功不可没。随着数百架歼-10陆续进入部队服役,歼-10及其衍生型号的发展也愈加成熟,已经撑起了我国空军部队的半壁河山,成为保卫祖国天空“坚强卫士”!