522的小六子
我是大野泽的风,致力于原创问答,我来回答这个问题。
如是是黛玉,那就惨大了,当时的宝玉才不过十二三岁,林妹妹也就十岁左右,作者要作孽吗?
再就是,作者想要呈现的是当时主人和仆人之间的关系,和通房丫头这样的贵族家庭里的生活习惯。袭人是宝玉的通房丫头,年龄比宝玉大几岁,自然懂得男女之事,并且在宝玉求情她时,她想到自己的身份,认为自己迟早都是宝玉的人,就没有进行反抗,所以呢,她就答应了和宝玉进行一次。
这一点为以后袭人——宝玉——蒋玉菡之间的关系打下了铺垫,后来王夫人在一定程度上对袭人的认可,也说明袭人顾虑的正确。
但是为啥第一次,不是给了自己喜欢的林黛玉呢?
在当时的家族伦理中,如果这件事真的发生了,不仅仅是两个孩子之间的问题, 还会是一个大家族的笑话。当时的伦理关系,贵族体制,很看重贵族家庭里的家教,像黛玉这样的大小姐,像宝玉这样的公子哥,如果真的发生了才子佳人的事儿,或许在故事中被当做美谈,但是会为家族蒙羞。
而寄居在贾府的林黛玉,也不见得有好的结局。
因为宝玉的妻子选择,首先要经过贾母的考察。
而在《红楼梦》中,贾母对才子佳人的看法,是极其排斥的,她曾就西厢记里的张生和崔莺莺的故事做过一番评论,极其批判这样的故事,一方面认为这不真实,二方面是女孩子不知道家族规矩,三是两个人不遵守伦理规范,是不对的,不应被认可的。而才子佳人的故事,只不过是一些穷困潦倒的,不知道贵族家庭生活为何物的人写出来,供大家消遣,满足好奇之心的,实际上他们不懂也不知道贵族生活的日常,从这一方面来看,贾母是不认可才子佳人的故事的。
在一定程度讲,如果宝玉和黛玉轻易发生关系,那老太太肯定生气的不得了,所以黛玉也不会有好结局。
大野泽的风
如果真是这样那有很多可能。
林黛玉的性格高傲矜持,她但凡放下点所谓的自尊,或者有点勇气,不用说初试云雨了,就是把自己对宝玉的爱明明白白的表示出来,或者在宝玉百般挑逗、示爱时,痛痛快快的接受不就得了!也不至于到最后宝玉也不太明白黛玉是多么的爱着自己。
要是宝玉明白的知道黛玉也深深的爱着自己,他就会去求拿着自己当宝贝的贾母,说明情况,求贾母成全这段美好的姻缘。
要是黛玉能有半点勇气,两人确定恋爱关系后,两人一起去求贾母,也不是悲剧结束。别忘了黛玉虽然没了父母,贾母是她的亲姥姥,黛玉是她的亲外甥女,心肝宝贝似得,疼都疼不过来呢,还能不答应?
怪就怪林黛玉的性格,毁了自己的一生。林黛玉可以说“牵着不走,打着倒退”,口是心非,矜持过头了,但凡有现在女性的一丁点儿,大胆追求自己的爱情,追求自己的幸福,那结局就彻底改变了,肯定不是悲剧了,他们俩结为幸福的一对,快乐的生活在一起。
不过这个假设是不存在的,要是这样完全改变了作者曹雪芹的初衷。
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在曹公的心里,黛玉是何等圣洁!纯真而善良,其真性情宁受凄清孤苦也不愿奉迎、世故,
孱弱的外表里包裹着一颗纯粹、挚热的心。这种品质是曹公在饱受功利世俗所累之后的精神慰籍。
黛玉是他精神世界里圣洁的白莲,那些越礼辱节之事可以是任何人绝不可以是黛玉,宁愿残缺抱憾,凄美的凋零都好过艳俗的绽放。
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没那种可能性!只有袭人那通房丫头,一天到晚围着宝玉,也因宝玉小,代为脱穿衣服,穿裤子时把手伸手裤裆礼摸,又非要问个清楚,逼的宝玉害羞脸红,她还这样那样的娇笑,才招惹了年少的宝玉。
黛玉当时更小,宝玉只有保护的份,再错都不敢在黛玉那里出错,把黛玉当作天使,只有用心守护。黛玉的贴身丫头,小丫头,奶妈,婆子几十个,前呼后拥,大小姐受侵害是不可能的。就算是宝玉,萧湘馆的人后来也都盼着她们能成,但是,宝玉一进黛玉房间,婆子们就上来说:“你林妹妹睡着呢,等醒了你再来。”黛玉马上起来说道:“谁睡觉了。”紫鹃马上端水洁面。
他们的事情没有如果,王夫人对贾敏、黛玉的成见太深重;对宝玉的人格人权,尊严意愿视为空气,宝玉无能为力。他们也闹腾了,争取了,没有结果。私奔不可能,公开求情也没用,他们没辙。王夫人也得到了报应。
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个人觉得如果这个假想成立的话,林黛玉在《红楼梦》中绝对是一个彻底的悲剧人物。
首先,题主问的是初试云雨的是黛玉而不是宝玉,也就是说是黛玉和其他别的什么男人尝试了云雨。
试想一下,生活在外祖母家的林黛玉,在整个贾府最大的依仗是贾母,但如果她做下如此违背封建伦理道德的事情的话,那可真是一个彻底的悲剧人物了。
其一,女子未出嫁却和别的男人有染,作为一个贵族女子,特别是像林黛玉这样失去了双亲只能依仗外祖母生活的孤女来说,这是一件非常不能被整个贾家乃至整个上流社会做容忍的事情。
贾母在面对林黛玉做出这样败坏门庭的事来,唯一的考量也不过是把黛玉给随便打发了吧。而一个饱读诗书的女孩,未出阁就做出这等事,她的婆家又怎么能善待于她呢?心高气傲的黛玉是绝对忍不了别人对她的轻视的,最后的结局不是出家就是自缢吧!
其二,题主问的问题是黛玉,也就是说喝黛玉在一起的不是宝玉。那这样假设的话,那个男人在整本《红楼梦》中也就只有北静王能或甄宝玉能与黛玉做下这等事了吧!但如果真是这两个男人中的一个的话,那黛玉的所作所为是绝对不会被整个贾家所容纳的,而且就连北静王和甄宝玉家族也不可能会容得下黛玉。
就算贾母给黛玉的陪嫁多多,失了贞洁的黛玉婚后也不一定会有一个美好结局的。
当然,这个假设是不能成立的,最起码曹公不会这样想,如果这个假设成立的话,那么我们今天读到的版本就算另一种结局了。而黛玉极有可能就是一个陪演吧。
哈哈,个人观点,不喜勿喷。
注:单个字蹦的,侵权必追责。
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首先,是机会问题,男尊女卑是一个综合性的问题,贾宝玉作为男性可以自己出门,可以有异性伺候,林黛玉作为女性,身边出现成年男性,并且情投意合的发生关系的概率是很低的。
书里,像茗烟这样的小厮也只能有限度的进入大观园,并且没什么机会接近小姐们。而小姐们大部分时间都是在女性长辈的监管下生活的,比如黛玉进府是和祖母一起居住,小姐们白天一般是在王夫人屋里,即使有了大观园,日常活动也是在李纨眼皮子底下。
大观园有几次男性进入的情节,比如贾芸带花匠入内,比如胡太医给晴雯看病,大观园都是如临大敌,连丫鬟们都要避忌的。小姐们连看都看不到,别说看对眼了。
红楼梦里,唯一的可能看上去是贾宝玉,俩人一张床上都躺过,而且,还是在贾宝玉验证过功能可用之后。
可是,俩人躺一张床上的时候,不说虽然没有出现过,但一定存在的下人,贾宝玉发脾气给四儿改名字都被袭人麝月听得一字不落。这里是两个主子,怎么可能没人?就是后半段,宝钗加入,都是听了半截话的。
书里关于大观园没秘密的描写很多,比如二姑娘不问累金凤,过程叫人听去一半。比如平儿,鸳鸯,袭人三个人说话,被宝玉听去。
不管屋里还是屋外,基本没避开人的时候,司棋私会潘又安还被鸳鸯撞上了呢!再往前王熙凤要整贾瑞,得特意支开人,那是两府都能做主说得上话的人的操作。
老太太的掰谎记把西厢这一路嘲讽得厉害,可见攀个墙就能和小姐困觉是多荒唐。和丫头都困不好。
所以,讲红楼梦就是发生都不会发生,不用提后果了。
如果讲清代,又是两回事了。红楼梦不等于清代闺阁的全貌。
比如说,宝玉把诗社的作品写扇面上,被探春骂了一顿,认为不能让女孩的作品给人看到。
曹雪芹要是光绪年间生人一定不会这么写,那个时候不但顾太清名声大噪,还有把整个清代女诗人事迹诗作集结成侧的。就是多活几年大约也能知道袁玫那些女弟子们星星点点的事迹了。
就是不知若是如此,他还有没有为闺阁作传的心思。
说回这个问题,未嫁之女如果在清代自己去试云雨,几个下场……
一个是抓紧结婚,遮过去,这种一定有,但是所有当事人都不会说,所以基本反而是最少的。
第二种,男方死,这个时候,可能会让女方抱牌位嫁。有意思的是,这个时候就从不才变佳话了。
第三种,有权威干预,组织女方去死。比如,袁玫断过一个案子,女方家长就要女方死,这个颜控看人家姑娘长得好看,就阻止了,后来给亲戚卖了。如果这家人自己去说,那就叫远嫁。
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但是,既然提问者假设了,那我就来回答一下。
如果,初试云雨情的不是贾宝玉,而是林黛玉,那对于林黛玉而言,就是一个天大的悲剧,她只有死路一条。
因为:
其一,在男尊女卑的封建社会,像贾宝玉这样的公子哥儿,且不论他年龄大小,和通房大丫头发生云雨之情,这是很正常的事情。所谓“通房”,就是可以发生性关系。这在当时的封建社会是合情、合理、合法的。
其二,封建社会对女子的要求,第一位的就是要贞洁。他们给女子灌输的就是贞洁比生命更重要。一个女子一旦失去了贞洁,那她的一生也就完了。不仅为社会所不容,甚至连她的父母也不会容她。它的结局只能是:要么去死,要么在千夫指中屈辱地度过一生。
其三,如上所讲,一个普通女子失去了贞洁,结果尚且如此。如果这种事情发生在大家闺秀林黛玉身上,那她的命运恐怕会更惨。
首先,她会连累她的外祖母贾母,让她颜面扫尽,威严尽失,在众人面前抬不起头来。
作为林黛玉自己,一向孤高自傲的她,必然会觉得自己无颜再活下去,只有一死了之。
这样,一部《红楼梦》也就断片了,不能称之为《红楼梦》了。
自乐堂主
这个假设很大胆,然后就要小心论证,以免自导误区。相信读到这一章节会浮想翩翩者不在少数,这也是红楼梦雅俗共赏千读千解的经典魅力所在。
首先,为什么是袭人?因为只有袭人才是宝玉的“房里人”、是从小侍奉的贴身丫鬟甚至是贾母特选的,否则从礼法和名声上都无可能实现。宝玉自小爱混在女人堆,如果是因为好色,那就大煞风景了。袭人也是美女榜上有名的灵性人儿,都是初试云雨情,袭人虽年龄稍大些却并无经验,大户人家这种事多了,不算违背礼法,只是两个小白毛手毛脚手忙脚乱“破处”情节确实极有艺术的可能性,还经得住推敲,自然会赚足少男少女的无限想像。这是情节构思的成功之处 ,缺点是几乎要把宝玉混女人堆的本钱耗尽。试想,你也喜欢做这种事,难免会对其他美女也尝尝鲜吧?男人靠得住?母猪会上树!
其次,才回答为什么不会是黛玉?简单地说就是没机会。大家闺秀虽然家道中落,但也是有身份的,不可能给宝玉随便拉到房中云雨通奸的机会。要么明媒正娶甚至纳妾做小,要么出去嫖妓,象袭人这种情况其实也是宠爱过度胡作非为的。严格的礼法上是讲究“君子好色,纳之以礼”、万恶淫为首的。这里的关键是袭人自己愿意,民不告官不理嘛,才能按老规矩办,相安无事。否则若袭人到老祖宗面前一哭二闹三上吊,则斯事何美之有?再说即便黛玉愿意,这也是违背礼法要浸猪笼的。更何况这种事若发生在冰清玉洁的女一号黛玉身上,那不就成了《茶花女》吗?
最后,想说一点鄙人陋见。从品女角度看,红楼梦未必没有将天下绝色美女定品别类的试图。都在女榜,袭人和黛玉品级相差太大 ,也很难将二人替换来比 ,所以也钦佩你脑洞开得够大!
格里德
如果真是这样,林黛玉的结局反倒不会像小说中那样悲惨吧!
当然,这也看是与谁“初试云雨”,如果是园中那些打杂、种树的工人小子,林黛玉自然是看不上的,从林黛玉的清高桀骜的品性上看是不可能发生的,如果真发生了被人知道,那贾府绝对会出手杀了发生关系的男人,然后迅速找人把林黛玉下嫁于官宦人家。
如果是贾府上层的人,如果是如宝玉、贾环这些人,多半会纳为姨娘,不会成为正妻。
老羊说文学
古代这样好啊