IAN科技
不是固执啊,是真的很厉害啊,,印度的第一类人才也就是这些IT精英了。中国的发展比较全面,,印度的发展比较局部,局部有优势很正常啊,中国现在虽然在不断崛起,,但也还没有到各项世界第一的地步,,还是要虚心发展经济,而不是和这比较和那比较,,这样的中国才是不自信的表现,,等真的有一天中国各个方面都超越其他国家了,,在在可以对别的国家指手画脚了。。。如同现在的美国。
环保工程1226
错误印象罢了,早先印度确实比较厉害,我们看一个故事,真实的故事:
2001年,北京软件协会带着一帮中国企业家来到印度考察学习,当时的印度IT发展的比较好,中国公司是带着学习的心里来到印度的,在考察团里面有这么一个人,有图有真相:
眼熟吧,这就是当年的雷军,雷军在考察印度infoys以后,发现印度很多方面确实很有意思,Infoys是印度最大的软件公司,主要业务是搞外包,欧美公司制定项目,把一部分分包给印度。
infoys发展很快,在2000年的时候,曾今一度市值高达400多亿美元,2000年中国IT业一共产值才多少啊,所以当时雷军还是很羡慕这些公司的,于是雷军当时写下了著名的文章:
人民网当时也报道了这个事情,到现在这个网页还在呢
知道现在infoys市值多少吗?
还是400多亿。但是中国蓬勃发展起来的腾讯,阿里等等一大批早就超过了Infoys,到现在为止,中国的软件业从横向和纵向双重超越印度。
印度迄今为止,还在为欧美打工,过去外包,现在还是外包。而中国早就发展起来了自己的内需。中国还有成千上万的小软件企业,服务着各自的城市和产业,印度只能给欧美打工。
中印之间早就发生了逆转。中国的软件在印度几乎犹如无人之境,各位可能不知道,印度手机第一大浏览器是谁?很早就是UC浏览器,而字节跳动的tik tok之类的短视频在印度早就流行开来,以至于严重挤压了印度当地的公司,气的印度现在一直在讨论要不要禁了中国的软件。
所谓的“印度软件比较强”,实际上是印度软件外包产业,印度自身的软件还是很弱的。再加上有一些印度人在欧美公司担任了CEO,造成的误解。
比如说微软的CEO就是个印度裔美国人,但是这不代表微软就变成了印度的了,这是两码事,就如同nivdia的老板是黄仁勋,黄仁勋是个华裔,但是没人认为nvidia是中国公司。
中国软件业比印度强得多,这毫无疑问的。
李建秋的世界
厉害个屁,天天跟印度人打交道。。写的东西跟狗屎一样,牛逼的是能把跨国公司从上到下都插上印度人。。这点必须承认。印度人做东西好大,八字没一撇吹,能忽悠到资金。。弄不下去就丢给中国团队。。中国团队弄完就成印度人东西了的,跟中国团队没一点关系,功劳都是自己的。
起伏特加
其实那些成天张口闭口印度软件厉害,医疗免费,教育免费,制药厉害的人他们也是道听途说人云亦云,就像之前流行的美国护照后面的那行字一样,很多没有脑子的人根本就没有独立思考的能力,即使你告诉他们真实情况他们也不会相信,因为这群人基本上都是在中国活的比较窝囊或者郁郁不得志,老是幻想国外比中国要好,哪怕是印度也比中国好,所以对于网上一传十十传百的东西信以为真,特别是在自己迷茫无助活在中国看不到希望的时候他们就更加确信这些论调了,如果有脑子有独立思考能力的话这些人就不会活的窝囊,也就不会被各种各样的谣传牵着鼻子走了
只若初见18691470
中国和印度同是发展中国家,但是在软件产业发展上,我们和印度还是存在一些差距的,这是事实,我们必须要认清,必须遮遮掩掩。
1.印度软件业具备良好的人才基础,项目经理具有丰富的实战经验。国内肯埋头研究、枯坐冷板凳的人,具有15年以上项目经验的人更少。
2.印度软件公司的人员流动率高达30%,但是项目的正常运转却不依赖于任何一个人。而在国内,技术达人一旦甩挑子,项目就可能搁浅。
3.人才发展环境不同。印度具有浓厚的计算机软件发展和钻研氛围,而在国内却很单薄。
分析两国差距的原因有很多,问题的关键是找到差距,及时改进,让我们不仅成为软件大国,更成为软件强国。
卡卡动画
从事软件开发多年,对于国内的软件产业的现状还是有一些了解,从大的方面看国内软件主要供应给本国的产业链条的发展了,印度主要还是供应欧美的软件产业,从本质上讲国内软件工程师主要为自己国家的发展做出了贡献,印度是支援或者建设别的国家了,这种本质上还是存在很大的差异,国内也是有大量的外包公司,基本上外包对象属于国内企业,像华为这种大企业很多项目就是采用外包的方式,国内对外外包主要像大连这种城市,对日外包做的比较多。
现在国内的程序员的数量和质量都可以向着发展国家的级别迈进,而且经过这些年的发展国内软件技术水平并不比欧美的差了,但在金字塔的顶端现在还是有着比较大的差异,这种主要是生态链的问题了,不是简单的追赶几年就能追上的,毕竟绝大部分的编程语言都是以英文编写,而且主流编程语言的发源地还是在欧美,这是短时间难以改变的事实,从技术全球化的发展来看没有必要一个国家非要拥有自己一个编程语言,即使发明了一个编程语言也得有人来使用,如何建立一个生态链也是非常难的事情。
印度软件产业主要外销,印度在顶级的软件工程师的数量上看似比国内的要多,在谷歌,微软等企业的高管里面都有印度人的影子,而且数量还不在少数,在数量上远大于国内的技术人员数量,国内顶级的软件工程师基本上都内部消化了,从互联网公司的在全球的分布看基本上属于中美企业的天下,从全球互联网公司前100排名看国内很多企业榜上有名,如果没有优秀的软件工程师支撑怎么可能有这么多优秀的企业,主要现在很多国内的人觉得中国的互联网公司做的都是应用级别的开发,核心的技术的研发比较少,任何事物的发展都需要有一个阶段,还在解决温饱的阶段,拿开源社区的代码作为基础进行开发不是一件很丢人的事情,从学习别人的优点,然后慢慢消化转化成自己的东西,很多人从骨子里妄自菲薄始终觉得自己国家的东西就是不如别人。
国内软件经过这些年的高速发展已经取得了非常大的进步,已经有些自主研发的技术在全球应用,像阿里云完全的自主研发,并且在全球拿到了全球第三名,还有很多国内企业在解决了自身的温饱问题之后都开始了自主创新之路,从全球科技公司规模和排名上看国内软件已经取得了相当大的进步,从软件产业的产值行已经超过印度许多,所以大家不要被表面的现象所误导,中国在各个方面的崛起已经是不争的事实了,虽然在很多方面距离发达国家还有很多不足之处,相比之前已经有了巨大的进步。
未来国内软件企业在国际上重要性会越来越强,中国软件的强大已经从很多国外的企业家言谈中得到体现,甲骨文的创始人前段时间在中国区裁员说到不能给中国培养程序员,虽然是一句托辞但是背后隐射出国内编程行业的逐步壮大已经是不争的事实,从产值上看印度已经不是对手,希望能帮到你。
大学生编程指南
一个企业400亿美元,为何印度软件业还是比不上中国?
说到印度,大多数人会第一时间想到开挂的摩托车、肮脏的恒河水以及未断奶的新娘,可是一提到班加罗尔,大家又会竖起大拇指——厉害了!印度硅谷。
没错,印度的软件产业很牛。印度拥有世界上最多的软件从业人员,世界一流的软件外包产业。2001年,北京软件协会带着一帮中国企业家到印度学习,参观了Infosys*(译作"印孚瑟斯")公司。当时的企业家中,就有雷军。
(如今的雷军,操着"a u ok"的神器英语,到印度占领了手机市场)
印孚瑟斯公司在印度乃至全世界,确实是一个一流的软件公司。这是印度历史上第一家在美国上市的公司,位于班加罗尔,员工超过10万人,在世界上27个国家设有分支机构。2019年,入选"2019福布斯全球数字经济100强",排第70位。整个榜单中,苹果微软位列第一第二,中国移动、阿里巴巴、腾讯三家中国公司位居第8、第10和第14。我们熟悉的中国企业中,还有台积电、富士康、中国电信、中国联通、京东、百度、小米、中国铁塔、联想控股、联想集团和网易都在榜单之上。
没错,20年前印度软件业比中国强,但现在,中国已经远远超过了印度。甚至,从榜单上看,超过印度印孚瑟斯公司的企业,除了美国中国日本这样的大国,还有韩国、德国、沙特、芬兰、阿联酋、澳大利亚、法国。
数据上看,中国软件业产值超过6万亿,从业人员超过600万。其中,深圳的软件产业产值9000亿元,和印度全国的总产值差不多。
中国的软件业和互联网产业,从一开始的联想、四通开始,到后来百度阿里腾讯,小米、京东、字节跳动、美团,独角兽越来越多,互联网巨头越来越多。
而印孚瑟斯,10年前产值400亿美元,到如今还是400亿。几乎没有怎么发展。
印度在软件产业上的优势,已经荡然无存。
这是怎么回事呢?
先来看看印度的软件业是如何发展起来的。
印度的各行各业,都与种姓制度高度结合。比如医生和教师天然具有塑造身体和灵魂的神圣职责,比较适合婆罗门,而公务员和军队警察,又是天然的刹帝力。如果是达利特,只能从事掏大粪之类的低贱职业。
(印度卫生状况不好,与掏大粪的达利特工资待遇低有关系)
对于印度数亿低种姓人群来说,职业上的上身空间有限。但软件业为他们开了一扇窗。婆罗门和刹帝力看不上这种枯燥无味与神灵疏远的工作。而低种姓人群,却对软件业的高新诱惑,对此趋之若鹜。
所以,印度的年轻人,想要改变自己的命运,就是进入软件公司,成为it精英。虽然在国内无法成为上流社会,但是,移民美国获得绿卡的机会还是很大的。
软件业,尤其是印度软件外包业,是劳动密集型产业。印度那样大的人口基数下,自然有很多优秀人才愿意从事这方面的工作。
印度的印孚瑟斯公司,就是其实就是印度版的富士康。印孚瑟斯公司是世界第一软件外包公司,而富士康则是世界第一的硬件代工公司。
都是血汗工厂,这一点也是一致的。
不同的是,中国已经从硬件代工成功进化成了世界工厂。
印度,还是继续做码农,美国编写程序,也为新兴的中国编写程序。
有同学要问了,为何印度只做软件外包生意,不做硬件代工,不做"三来一补""出口替代"?
原因很简单,印度缺少人才,缺少完备的工业体系。
人才是硬伤。
靠着三来一补("来料加工"、"来料装配"、"来样加工"和"补偿贸易")和出口替代承接欧美产业并且大获成功的,一开始是四小龙和四小虎,但很快被中国大陆所取代。
四小龙是中国香港、中国台湾、新加坡和韩国,四小虎是泰国、马来西亚、菲律宾和印度尼西亚。四小龙起步早,发展快。四小龙和四小虎,都是中华文化圈成员,勤恳的工作态度、谦虚的学习态度配合完备的教育制度,一下子获得了经济腾飞的宝贵机会。
反而是东南亚第一大国,在别人赚钱发财时,却孜孜以求像打仗,现在虽然晚了,但赶超势头很猛。
中国大陆为何承接产业那么强,还能抓住时机实现自主创新,完成中国制造到中国创造的蜕变?
靠的就是完备的工业体系!
这个工业体系,早在上世纪五六十年代就建成了。
而印度,不仅没有人才,还没有工业体系,想要给人打工上位,遥遥无期。
估计不久的将来,我们很多软件的开发,也有可能转移外包到印度去。中国的程序猿们,要加油了!
历史知事
因为早些年,印度IT业很厉害,曾经比中国强,且在印度有特殊影响力,
印度的阶级跃迁的阻力比中国大,一般人很难翻身。而班加罗尔政府的扶持下,软件代工为主的IT业快速发展,诞生了印度最早、最有名的“打工的百万富翁”。就好像整个社会的底层人发现了改变命运的途径,引发了印度IT热潮。印度教育也向这个行业着重投入。
曾经印度IT业繁荣,其实主要是IT业下属分支的软件外包业的繁荣,一种类似于中国廉价代工厂工人那样,只不过这些廉价工人组装的是代码。
数据很可观,全球IT业增速15%时,印度的增速是50%左右。全球增速9.27%时,印度是31.6%。软件外包业世界第一。最辉煌的08年,软件外包业一度占印度GDP的6%,从业人数超过400万人。2010年以后,一度膨胀到1400亿美元的庞大产业。
一看数据猛如虎,而中国国内IT业相对于印度,起步时间晚一些,风头有不像印度IT业那么强【盛名之下无虚士】,而且因为“瘦死的骆驼比马大”的思想,认为一时半会还不会超越印度IT业。
所以会有人产生现在印度IT业比中国强的意识。
黑眼历史观
其实百度,微信和淘宝代表了中国软件水平。不管你喜不喜欢,它其实就是能够代表在网络科技和美国平起平坐的实力。如果支持几亿人的支付、交流平台都不算软件技术,那还什么叫软件技术?微软是独此一家,谁都没法比。每个硬件都有自己的内嵌运行程序,这个与我们平时用的软件不一样,但也算软件,并且前者比后者大部分要复杂,而且一般都是硬件开发商自己开发,有人说华为苹果的手机好用,其实不是他们的硬件有多好,而是他们软件强,所以一般硬件强,软件肯定不弱,只不过他们不屑于开发这些技术门槛低的应用软件而已。
印度的软件出口仅次于美国,占到了全球软件出口的20%,而它在IT外包行业是第一名,占到了50%的市场份额。 中国软件行业的总量比印度要大,我们一年的软件总量大概在5000亿美金左右,印度的软件产能的总量大概在1500亿美金左右,但是印度的软件主要是拿来出口的,中国主要是拿来为中国本土经济发展所服务的,这是一个非常大的区别。
印度只能说软件人才有相当优势,共产业也在世界比较排在前列,但它根本不能和中国相比。在美国印度软件人员比中国人受重用,是事实,但并不说明,中国软件人员不如印度。恰恰相反中国人利害,美国人知道中国人利害,宁肯在一些重要岗位(企业中层领导管理人员)用印度人,而不用中国人。印度人只图各顾自己个人利益而努力,没有其它抱负。而中国人最想出人头地的,心存技术手段占为已有,自立门户⋯⋯美国人虽做不了从事软件这种非常艰苦的工作,但头脑还是很聪明,看得出该用何种人才。 说句实话,世上最难驾驭就是中国人,一般来说亚洲人独立性都比较强。
中国的软件是自我消化居多,印度的软件很多是外包业务,因此印度软件业基本上挣的是外国人的钱。印度的软件根据国外公司的需求进行编写,自己的硬件很差,缺乏持续发展的内部环境,后劲不足,最终会被中国远远抛在脑后。软件外包技术含量相当低。之前我在武汉一家外包公司实习,看着挺高大上,服务客户欧美印度新加坡,并且都设有分公司。平时交流要英文,文档邮件也是英文,时不时地老外来视察,但是做的时间长了才知道,利润相当低,人工成本控制的很严格,老员工三年啦才拿到五千多。
印度软件外包,所谓的码农而已,由大量的北大青鸟这样普通程序员组成的软件工厂构成,整合能力不行,所以印度软件核心整合能力跟中国根本不是一个档次,可以说他们是软件大国,不是强国,中国整体实力要比印度强大多了包括战斗机上的国控软件都是自己搞的,印度根本没这能力。产值高不代表技术含量高,中国工业产值绝对比日本高很多,但是很多尖端设备比不过日本,我试过自己架设游戏服务器,自己修改程序应用,需要用到不少专业软件,windows系统几乎所有专业软件都是国外编写的。
印度的软件页只有他本国的内需可以拯救,否则就是虚,空有一身内功无处发力,徒做别人打手,近期特朗普要收窄给印度的H-1B签证,对印度是利是弊,拭目以待吧。印度人就会吹牛,印度的软件外包业务和中国的代加工的工厂是一样的,都是挣点组装费。不过说实在的,爱吹牛的印度人反而在欧美混的更好,中国人想要在国外出人头地一定要学会吹牛,牛皮吹得越大,职位就会越高。我记得是以前中学课本提到一句,为了说明一些发展中国家在一些领域甚至比大多数发达国家强,举了中国航天业和印度软件业的例子,当时我就觉得有点牵强,这么多年过去了估计还有很多人记得只是忘了是课本学的。
外包就像富士康,做手机很厉害但是没有富士康手机品牌,做软件的人才全世界都有,但是高科技公司工资高所以他们都去了,包括腾讯,阿里巴巴,应该也有印度人,至于哪个国家的程序员厉害,本人觉得中国美国印度韩国日本这几个国家还不错。中国的软件业确实比印度强,不过与欧美还有很大差距,本人是电气工程专业,对于软件业是外行,但就拿身边的说事,我常用的工程类软件,例如Matlab,Ansoft,CAD等等有几个是中国的,一但美国断了奶,咋办。
印度的软件业强,强在印度人的英语好。在国际上写软件,一是要与将来使用软件的业务人员沟通需求,二是要查看大量的软件资料,三是软件写好后要写大量的档案,据我在美工作期间观察,纯粹写软件印度人并无华人聪明,但涉及用英语交流,查资料,写文档,大陆去的华人不如老印,这使得老印总是出头露面,华人作了无名英雄。
这个倒不是我们夜郎自大,中国软件确实和美国还有很大距离。你说印度软件现在很强,那还真不知道强在哪里,起码,本人周围的朋友及我自身所在的金融系统,都是国内自己开发应用的软件,从没见过任何印度软件,当然我们可以用到美国软件,但真的不多。一个公司市值多少是商业价值,并不能代表技术水平高低,特别是小国家,几千万人口,如何能与14亿人口国家相比。从技术水平和软件规范性上看,似乎印度更强,据说在硅谷印度人就比我们强。好像印度人做的软件更规范,能够更好的整合衔接。等等。
历史深度揭秘
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印度软件强,中国硬件强。
记得初中的时候,好像有专门对印度介绍的文字:“印度虽然是发展中国家,但是,它的软件实力仅次于世界最发达的美国!而中国最厉害的是硬件技术。”这个说法,到目前都影响着很多人。实际上,印度软件真的比中国强的多吗?
看数据说话。
在一段来自印度IT—BPM的数据中,2013年中国软件业收入为4930亿美元;而印度收入不足1090亿美元(包括硬件收入)。
我们通过这个简单的数据,就知道了印度所谓的软件比中国更强,看来有点名副其实。其实,早在上世纪70年代,印度的软件之父,柯理,将软件概念带入印度;当然,印度也很重视软件发展,比如IT院校就有1000多所,而且毕业后专门从事软件开发的人数几万人,而且印度讲英语,这对于接受国际IT技术很有帮助。
实际上,虽然印度有大量的人才,但是这些人才并没有造就印度软件业很发达,反而让印度的软件外包产业很发达。也就是,印度大部分软件行业的模式是,给欧美企业进行软件代工。(类似于富士康代工厂)。
所以,印度软件行业确实有很多的大牛存在,比如,谷歌CEO桑达尔·皮查伊、微软CEO萨蒂亚·纳德拉等。然而,很多印度大牛都会在硅谷或者在其他欧美国家进行工作,所以,导致精英分子反而不在印度本国。
而中国不同,BAT以及中国各行业对于软件的重视,特别是随着新技术的渗透,软件产业出现了网络化,平台化,融合化等多种新趋势。反而让,近些年,中国软件发展比印度发展得更快。所以说,印度软件业比中国软件业更强的说法,并非特别准确。