03.06 圖紙要求φ25鋼筋,驗收發現誤用了φ22鋼筋,如何處理成本最低?

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設計人員表示:這個鍋我不背!

在澆築混凝土前發現,好辦,拆了鋼筋,按圖返工。

已經澆築了混凝土,麻煩就大了。首先5方責任主體開會,問題擺到檯面上,明確此次事故各方責任。作為設計人員,堅決不能同意驗算,一旦設計人員驗算了並出具證明,那這個鍋就是你的了,以後出了問題就是設計院的責任。必須由施工單位找有資質加固公司進行加固複核並出具方案,然後5方主體簽字認可。

終身負責制度可不是鬧著玩的,一定要保護好自己。你施工監理單位捅出的簍子,自己兜著!


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在鋼筋混凝土構件配筋計算中,鋼筋截面面積起主要作用。φ25鋼筋截面面是491m㎡,φ22鋼筋截面面積是380m㎡。從鋼筋截面面積上看,少了1-380÷491%=22.6%。


▲鋼筋混凝土大梁▲

每個設計人員,在計算出鋼筋後,一般都不會以計算出來的鋼筋面積配筋,為了保證“絕對安全”,而是都要放大一點配筋。也就是說,鋼筋混凝土構件的實際配筋,都比計算配筋大一些。

你可以找到這個工程的設計人員,讓他複核一下,如果在設計標準允許的範圍內,可以讓他出具一個“設計變更”,把φ25變更成φ22。這樣,你就不用拆除模板,打掉混凝土換成φ25鋼筋重新澆築。


▲剪力牆▲

如果你配錯鋼筋的構件,是重要建築構件,如大梁、鋼筋混凝土框架柱等,設計人員絕對不會給你更改設計,你只有打掉重新澆築。


梅死了


題主發問原圖紙設計∮25鋼筋,驗收發現誤用了∮22鋼筋,如何處理成本最底。

①單從考慮降底成本出發,可用鋼筋代換法計算,但必須徵得設計院結構工程師的同意,出變更圖,那就按變更增加數量施工。如果工程規模小,設計口頭同意鋼筋代換,那按照≥同等鋼筋截面積計算。如果設計考慮到某種因素,不能變更時,那必須拆除,按圖施工是每個技術人員與施工工人必須掌握的常識。

②追究責任,施工單位:施工技術負責人、現場施工員、施工班組(鋼筋)負責人應該熟讀圖紙,安排手下工人按料單加工與安裝,發現差錯在那一關,一般鋼筋綁紮工序完成後,現場施工員自檢合格後報請現場監理項目部檢查。

監理單位:項目工程監理必須做到事前控制,發現問題立即糾正,使質量事故發生在萌芽狀態,檢查合格後,必須在隱蔽工程驗收單簽字,承擔法律相應責任。

以前還得報請本地工程質量監督站驗收,因為鋼筋驗收是隱蔽工程重要一環,質監站在隱蔽工程驗收單簽字。

本人以前也是工程技術負責,記憶猶新的一件事是,90年代初,泰州梅蘭芳紀念館影像廳,當我拿到圖紙後發現有數只單跨11米的大梁配筋有問題,後通過人工驗算,發現問題原因在(這裡我先說明一下,通常結構配筋以前按總荷載的200%計算,國外規範有300%計算的)設計人員計算合格但沒有加100%的餘地。至使11x1x0.3的大梁配4∮25主筋,按正常200%計算=8根∮25,後來我跟施工人員講後直接按6根∮25配筋,記得有次在青年路偶遇設計工程師,跟他講後,他尷尬的笑了。如今看到不少孩子與戲迷在大廳學習京戲國粹,我也心安理得。



非洲黑子2


說偷料錢的都是沒什麼工程經驗的,除了小安裝工程那些人會幹這事,現在建築工程真沒有幾個包工頭會把主意打到那點鋼筋上,相對整個建安成本,鋼筋已經是小頭!把心思弄在這地方那麼明顯是自找麻煩,單單給監理、甲方工程部好處都不夠,遠不如把主意動到招投標、簽證這些方面!往往現在工地上偷的是工錢,少點工序就能省出不少工錢,又節省時間,這也是錢。也許有人會問為什麼小建安工程會偷料,那是因為小活相對來說料錢比重就大了啊!比如說鋁合金門窗用的鋁材厚度、輕鋼結構鋼材規格大小等。

(這部分是回答樓下問題的,作為補充也複製上來吧:

一平方米撐死算你省出十公斤,一萬平方米就100噸,幾十萬塊,相對於幾千萬的工程造價是多少?在甲方高層那裡用點勁就多出多少了!而一旦這種全面偷鋼筋給發現,不但罰得重,本來感情上是傾向他的甲方高層誰還敢替他說話?坑朋友的人江湖道還怎麼走,以後還想攬活?再說工程現場鋼筋活是最明的,為了這幾十萬要掩多少人的口?監理、甲方工程代表、監督部門、甚至是鋼筋班組、勞務,還得防著自己內部施工員、資料員、質量員,一個不高興就各種檢舉、投訴、舉報,到底用啥鋼筋多少年後都可以掃描出來!施工老闆犯得著嗎?眼皮那麼淺沒見過錢?就像我的回答裡說的,大凡敢幹偷鋼筋省材料這樣的事,都是些小工程小活,小活沒人管需要打點的人少,而且小活材料成本佔利潤比例相對也大,風險又小,如村村通、公廁、站牌之類的。

也許有人又要問了,那麼多工程事故豆腐渣工程怎麼來的?嗯,實話說,這些工程多數是“重點工程”、公共工程,“燈下黑”監管缺失、野蠻施工要政績搶進度、層層轉包剋扣工程款、領導意志設計不合理這些因素都有。房地產項目出現偷工減料更多是出在黑心開發商,極度壓縮成本無所不用其極,不過這麼蠢的開發商也不是很多,開發商壓縮成本一般是在管理成本、裝飾成本上,結構上人家從一開始就命令設計院經濟再經濟了,不用到工地上再偷!)

回到正題,如果是局部錯了,簡單等強代換就行了,大學都學過了不用工程師們問吧?全錯的話,必須報設計院複核並出變更,一般也是等強代換。否則給逮住那別說等出事故,弄虛作假不按圖紙施工,就算按質量管理條例處罰的話都是工程總合同2—4%!

最後說一句,題主的鋼筋符號就錯了,一級鋼筋哪裡有那麼大的?


正文徵武


對於係說的這種情況我這個從事建築行業幾十年的老中建人也親身經歷過,當年的事情我至今還記憶猶新。

首先對於你所說的鋼筋規格放錯了把25#的錯放成22#我有點不太理解了,首先是對於鋼筋這類主材的使用肯定是主施工員要跟據施工方案與圖紙規定的型號與規格提出計劃,然後經技術部門審核報項目經理批示最後由物資部門負責進貨。鋼筋進場之後還並不能完全使用,而是由監理、施工方技術員共同簽字取樣送交質監站進行測試與檢驗,待檢驗報告下來根據報告制定加工報表與下發加工圖紙與工藝要求。怎麼可能出現題主所說的嚴重疏漏哪?在我看來除非是各方都不極端的不負責任或者是成心偷工減料!要麼就是從施工方的各級管理人員監理方乃至於勞務隊方不是水準太低就是一群烏合之眾。

當年我們單位所建的一座政府辦公樓在施工過程中把有些部位的鋼筋立柱箍筋的型號下錯綁紮錯了位置,幹到了一半被細心約混凝土士班組長髮現問題極時停工……!在拆除了一部分混凝土結構後重新施工,當然有人受了處分。

還有一次現場攪拌混凝土時添加劑約成分加錯了劑量,導至混凝土幾天都不幹……。當然也是有人捱了罰。

對於題主所說的問題不知熟座建築是什麼性質的、有多少層與多高、施工階段進行到了什麼樣的程度、鋼筋是哪種材質的……等等都沒有說?

在我看來如果是基礎階段的話哪應該是及時停工出具事故報告,上報業主方、監理方與質監站及時的現場檢查與監測,通過設計院重新設計整改加固施工方案進行整改。

如果進行到了一半或者是快封頂了,哪隻能是由地級市一級的建委與質監站組成小組進場進行鑽孔取樣進行專業檢測,一般情況下建築的設計值都是有25%的冗餘度。如果沒有超過冗餘度的話還能補救,但是想評優與一次驗收過關就沒門了。

如果是超高層建築或者是重要的大型公共建築或者是政府部門的建築,哪你們就老老實實的拆樓吧!想矇混過關的話千萬不要有這種打算,除非你這是牢底坐穿。


用戶夏天的風


本人做施工在轉設計。可以說說我的看法。

就施工方而言,如果沒打混凝土,這就是小問題,採用等面積代換,添加一根鋼筋,採用並筋方式直接並於22一起。(你這應該屬於這一種吧)

如果打了混凝土,這就得看項目經理的能力了。有人能力強,找設計驗算承載力任然滿足需求,或者加點加固措施就滿足要求。能力不強的,可能就真的要拆了重來。民間施工混亂的,也有說不好就這麼算了的,因為除了罕遇地震,這房子還真不缺這麼點兒鋼筋,但作為終身責任制,這畢竟是個地雷,出了問題那就是牢飯。膽兒大嗎?私人小老闆愛幹,企業集團不會這麼冒險。

怎麼做還得自己掂量。


捲毛可以卷


工程建設當中,這種情況時有發生。這是翻樣失誤,或者後臺下料失誤造成的。發現這種情況要重新翻工的話一般代價太高,只能通過項目部通報監理和業主單位施工員,由他們和設計溝通,一般處理都是通過等面積代換處理。比如,圖紙上原設計是5根25的鋼筋,現在實際用的是22的,那麼通過計算,要用6.45根22的,通常我們就加到7根,就是再加兩根22的就行了,這樣既符合設計要求,又避免了大量翻工造成工期延誤和人工損失!


老三192978468


蠢蛋,為了這麼點利益,拼上自己的全部身家。

處理方法:先找設計商量,看看現在的承載力能不能滿足結構安全和使用功能,儘量避免處理。如果商量不成功,請求設計院出方案,或者自己出加固方案,讓設計院同意。然後各方打點(質監站、檢測中心、監理、甲方等各路神仙妖怪),方案獲得大家認可後,整改吧。最後辦一個“茶話會”,讓大家開心一下,一致認可你的整改結果,就OK了!

費用嘛!大頭是檢測費用和紅包,真正的整改花不了幾個錢(做個形式都有可能)。


伊布汽車車衣摺疊板


按道理偷工減料應嚴懲不貸,施工人員枉顧職業道德,拿質量作兒戲是對企業的犯罪,損害的是大家的利益和企業的信譽。這種偷工減料的行為現在並不多見,真的出現這個情況,我敢斷定:1是技術人員絕對是個半瓢水;2是分包老闆是個半瓢水;3是非正規項目和非正規參建單位。

一個專業承包組長是很懂得責任界限的,材料不可能承包,包工的不會為偷工減料擔責,這種機率只能是發生在“強迫”之下。如果是自願,情形只有,1.結構不重要,2.換一換不影響結構安全,3.或是複雜的、難度大的細部;可能不是故意為之,只是被動的改變。

一個技術能力強的施工人員,懂得鋼筋對結構的重要作用,按圖施工是責任和義務,早已是不爭的鐵律,不會為了偷工減料而背責,這是原則和職業道德。如果遇到特殊情況,更會與相關單位相關人員協商一致,經同經後才執行改變或代換,更何況還有設計單位,他不允許,道理再多,也無權更換設計規定的鋼筋規格。

若是施工難度大、現場確無相應材料、結構作用不受影響、或者是圖紙設計過大,經設計、監理、施工單位協商同意後,再行替換或者代用,是可以的。

施工人員都懂得鋼筋的代換計算,不同規格鋼筋可以按等截面面積計算,麻煩點就是計算出鋼筋的抗拉強度等級,這樣更萬無一失。不過精確的計算有時不現實,按原規格的數據執行,也不能精確到零,只是接近而已。

已綁紮成型的鋼筋,最好按已綁紮鋼筋規格即22的鋼筋,增加並確保大於已綁紮鋼筋數量,既截面總面積必須大於設計數值,插入綁紮固定即可,但這些必須有確認證據喲。

我這裡還有一個經驗之談,也是前輩們摸索的門道。在鋼筋需要代換時,記住一句口訣即可,既方便,又快捷,還料學。即:以大代小小於小,以小代大大於大。怎麼樣,能悟出其中奧妙嗎?實不實用再去檢檢吧!


留名何益


最簡單的辦法就是加密,把已經捆紮好的鋼筋拆除掉,拆除的鋼筋還可以繼續使用。需要經過計算得出需要替換的數量和間距。替換有兩種,一種是等強度替換,一種是等面積替換。

等強度代換的條件就是代換鋼筋的總承載力等於原設計鋼筋的總承載力。用公式可表示為:AS2׃y2≥AS1׃y1即 AS2≥AS1× ƒy1÷ƒy2或 n2×d2²×ƒy2≥n1× d2²×ƒy1即 n2≥n1×d1 ²×ƒy1÷d2²×ƒy2式中AS1、AS2—分別為原設計鋼筋總面積和代換後設計鋼筋總面積;ƒy1、ƒy 2—分別為原設計鋼筋強度和代換後鋼筋設計強度;n1、n2—分別為原設計鋼筋根數和代換後鋼筋根數;d1、d2—分別為原設計鋼筋直徑和代換後鋼筋直徑。

等面積代換用同鋼筋種類代換時,可按鋼筋截面積相等的原則進行代換,稱為“等面積代換” 。用公式可表示為:AS1=AS2或 n1×d1²=n2×d2²n2≥n1×d1²÷d2²式中符號同前。

不過如果你真的是用錯了,鋼筋都製作捆紮好了,你想替換就得全部要拆除,費工費時費力,還不如拆掉換成原設計型號,至於拆下來的也可以拿去當廢品賣。


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