意大利選擇性優先治療年輕人是理智的行為嗎?

NG梟雄


先不說是不是理智,意大利這種做法違背了他們西方國家一直指責別人的人權問題。選擇性治療?難道人與人之間沒有平等求生的權利了嗎?即便是醫療資源有限也不能這樣做,面對感染者獲得救治的權利不分男女不分長幼。一件事充分證明西方的所謂人權在此時此刻就是扯蛋。美國的華爾街日報紐約時報怎麼不放屁了?都死絕了了嗎?跟中國比他們望塵莫及。中國的做法就是完美地提現了中國特色社會主義的優越性。面對病毒的無情肆虐中央政府直接把治療費兜底,武漢和湖北封城我們可以舉國援助,他們能做到嗎?選擇性治療就是滅絕人性的做法。


sunmu十一郎


這算是無奈之下,利益最大化的選擇吧,首先老年人治療的過程中,不僅難度大,治癒花費的醫療資源以及佔用的時間也更長,說的更直白一些,治癒後創造的價值更低,對於意大利來說,面對突然爆發的疫情,已經上升到確診人數達1萬多人,醫療體系基本上已經崩潰了,而現在每天還在不斷大量的新增病人,如果不做這樣的選擇,可能死亡率更高,死亡的人數更多。

年輕人一般體質比較好,抵抗力更高,治療起來花費的資源和時間都更好,這樣可以騰出醫療資源收治新的病人,雖然不夠人道,但是現在意大利麵對的選擇就是死多還是死少的問題,基本上是沒得選的,如果有的選當然都希望能救治,不過這也給意大利居民一個教訓吧,千萬不要不把病毒當回事,因為病毒才不會區分你是不是熱愛自由的人,是不是有什麼特別之處,病毒的選擇是幹掉所有能看見的人!


就是因為意大利現在疫情實在太嚴重了,醫療跟不上,所以我過率先派出了最佳的醫療隊之一華西醫院的醫療組遠赴意大利幫助抗擊疫情,希望意大利的人能夠善待我們的戰士,保護好他們,怎麼去的怎麼給送回來,也希望意大利的疫情能夠儘快得到控制,這樣才能騰出時間救治更多的人。


心理營養師程偉華


我們首先來看看意大利的發展情況。

可以看到意大利和湖北人口大致相同,而意大利和湖北的發展軌跡,幾乎一致。

意大利是除中國以外,疫情最嚴重的國家了。現在已經突破萬例的累計確診。

湖北疫情得到控制,除了是因為湖北和武漢的醫生、民眾堅強配合,還有就是全國各地彙集而來的援助,用“流浪地球”的話說,就是“飽和式救援”

全國支援武漢4萬多名醫療人員,而意大利幾乎就是處於孤軍奮戰,從口罩到門診,到ICU都是處於醫療資源擠兌的情況。

這次的疫情目前看來,首先是傳染非常猛烈,而初期輕症表現不強烈,然後突然爆發大面積感染。也就是說,當很多輕症者在家隔離,很容易造成聚集性感染,從而再造成重症者突然增多。

說回來,這次意大利的情況,就像戰場上,戰場上有一種醫生,就是當各種傷患湧來的時候,區分救治程序。這時候就是把不能或者來不及救的人,放去減緩痛苦,而把醫療資源放到可以挽救的傷患。

這次的疫情,意大利已經全國是戰時的準備了。中國好在當時決斷早,處理迅速。

最後,願春暖花開,疫情早日過去。祝身體健康。


營養教練傅康


意大利選擇性優先治療年輕人是理智的行為嗎?

突然看一眼提主的問題,會讓人覺得意大利選擇性優先治療年輕人的這個決定貌似有些太荒唐太不可思議了,難道年紀大一點的人就不是人了,難道年齡大的人的性命就不值錢了?還是年紀大的人年輕的時候就沒有給國家出過力賣過命?

後來冷靜下來理智的分析一下其實對於意大利目前的現狀來說這種決策其實是萬不得已的,而且仔細想想是可以理解的。

首先,意大利的總人口共6080萬,截至目前意大利累計確診人數15113例,較前一日相比增加2651例,新增死亡病例189例,死亡率異常的高,高達6%,遠超歐洲其他國家,世界衛生組織計算得出全球的新冠肺炎病毒的死亡率在3%~4%之間。

其次,意大利是歐洲老年人口最多的國家,中位數年齡達到了46.3歲,這就表明意大利有將近一半的人口年齡在此基礎之上,這是一個相當嚴峻的問題。全球老齡化最嚴重的國家意大利就是其中之一,意大利的人口紅利本身就在趨於下降,這對於意大利的經濟發展來說是相當不利的,而且目前的新冠肺炎病毒最容易引起感染的人群就是中老年人,因為這些人群的免疫力都屬於比較低下的,為了意大利以後的經濟發展和未來經濟更好的運行來說意大利政府優先選擇性的治療年輕人是很理智的一個選擇和行為。

這是為意大利的大局考慮的而做出的決定,畢竟一個國家的發展基本都是依賴於新一代的青年人和中年人支撐起來的,不論是經濟,政治,還是在文化方面等。老年人都是依賴於青年人去贍養的去養老的,政府工作也需要更多的青年人去推動的,青年人是一國國家不可或缺的重要力量。

  • 所以不管是目前意大利醫療試劑盒的數量和醫療設備的需求等等,還是意大利政府目前面臨的老齡化國情情況來說,意大利政府優先選擇性的治療年輕人的決定看似很荒謬其實是很理智,也是萬不得已的。

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在這種情況下,意大利必須要理智,畢竟意大利的疫情已經破萬了,而且每天的新增確診人數竟然達到了兩千多人,而且根據最近的新聞來看,還有大批的意大利人根本沒有被檢測,即便是因為新冠肺炎去世,也沒辦法得到檢測,更別提為那些和死者密切接觸的人員進行檢測了,所以意大利現在每天的確診人數應該是比2000更高。

在疫情如此危急的情況下,意大利的做法看起來確實非常殘忍,但是在極端情況下,意大利也只能採取相對理想化的方法,進行優勝劣汰,連許多意大利老人都覺得反正自己歲數大了,染病就染病了,無所謂的,所以意大利這也算是根據實際情況和國情來決定吧。

本身這種病的後遺症還是很明顯的像意大利這種重災區就只有不是很及時,所以重症患者肯定很多,他們在救助有差不多病情的人士,肯定會根據他們對社會的貢獻或者年齡等原因進行一個評估,決定先救哪一個,現在的意大利醫療系統已經昏聵,網絡上有一名意大利女護士累趴的照片在網絡上流傳,引人淚目。

意大利的醫療人員也很辛苦,政府很難調動私立醫院去支援,更沒辦法在短時間內,調動那麼多人力物力去建立方艙醫院,只能用一些充氣帳篷來做隔離病房。

意大利在一天之內就建立了充氣的方艙,醫院雖然簡易,但是這種速度也算是破了意大利人建造速度的歷史紀錄。

但是這種充氣帳篷有個缺點,就是風大點兒容易吹翻,果不其然,意大利確實出現了這種問題。

另外意大利現在整個社會撕裂,疫情較輕的南方地區,並不希望北方的意大利湧入,害怕他們帶來病毒,所以想要讓疫情較輕的地區去支援疫情較重的地區是不太可能的,像我們這樣捐蔬菜,捐肉,捐防護服,捐口罩,甚至還親自過去幫忙,可以說是以舉國之力在和病毒作鬥爭,這種情況在意大利,甚至整個西方國家是不太可能出現的。

既然現在意大利疫情這麼嚴重,醫療系統用崩潰無法接待那麼多病人,意大利只能選擇用這種方法來挽救有價值的人群,如果無差別對待意大利的損失就會更大,天天嘴上喊著平等自由,但是到實際問題上,還是優先以利益為先,雖然這是無可奈何的選擇,但不要整天把自由,民主,平等這些話放在嘴邊兒上去指責其他國家。


風雲一點通


中國的疫情經過全國人民的努力已經逐漸控制下來,每天確診的病例已經降到了兩位數,很多省市也已經出現了清零,低風險地區越來越多。反觀國外的情況,形勢就沒有那麼樂觀,在這些國家中,意大利的情況更讓人揪心。

在疫情初期,意大利人並不是很重視,集會依然在舉行,居民甚至反對戴口罩,即使是封鎖部分地區也沒有貫徹的非常徹底,這種種因素也讓意大利陷入了水深火熱之中。意大利的新冠肺炎確診認識已經超過了一萬,患者的死亡率也較高。而在救治新冠肺炎患者中,優先治療年輕人也引起了一些非議。

年輕人在大眾眼中是身強力壯,免疫力也高,即使是患病也恢復較快。意大利選擇優先救治年輕人,也是做了綜合考慮。年輕人以輕症居多,治療起來也更能夠見到效果。而且年輕人在治癒後也能夠更快地投入到工作中,也就能夠創造出更多的價值。

老年人基礎性疾病比較多,比如糖尿病、高血壓、高脂血症等等,同時老年人普遍存在免疫力差的情況。老年人一旦卻確診,治療起來較為困難,需要的時間會更長,所耗費的人力和物力也更多,這也就不難理解意大利為何會優先治療年輕人的決定。

西方國家和中國國情不同,我們能夠傾全國之力幫助武漢,也能夠宅在家中一個月不出門。但是國外很難做到,就是提倡戴口罩也會被以人權自由的藉口來反對。中國抗擊疫情所付出的努力有目共睹,中國的一些經驗雖然更為實用卻難以直接照搬。有時候所謂的自由往往會加重疫情惡化,希望更多的意大利人認識到這一點,齊心協力渡過這個特殊時期。


王桂真營養師


一、《意大利是全球最長壽的國家 人均壽命超80歲》,因此,意大利執行《中華人民共和國人均壽命76.5歲》的最新國際標準。需做“預防人口過度老齡化”。

二、\t意大利共和國,陸地面積\t30萬1338平方公里,2017年總人口\t6055萬1416人,2017年人口密度\t205.9人/平方公里。意大利在執行【中華人民共和國人口密度145人/平方公里】最新國際標準,需降低【人口密度60人/平方公里】,需向天國移民=30.1338萬平方公里x60人/平方公里=1808萬0380人。

三、意大利米蘭,城市陸地面積183.77 平方公里,2014年城市總人口\t133.1萬人,人口密度 /平方公里。美國紐約,城市陸地面積789平方公里,2017年城市總人口851萬人,人口密度 /平方公里。疫情擴散指數=米蘭/紐約。證實:美國發生流感大擴散。


黃金時代當家


這也是沒有辦法的辦法。意大利這種丟車保帥的辦法也是無奈之舉,憑心而論他們也不忍心放棄老人,但是實在是無能為力。在你死我活的戰場上,擔架隊總是首先搶抬輕傷員,重傷員只能往後靠。有能力就抬,沒能力基本上都放棄。我聽爺爺講過,民工冒著生命危險在戰場上背下一個傷員,只要是活著的都算立功,都算完成任務。要是背下一個沒氣的,不算完全任務,下一次抬傷員你還得去。要是換不你,你是願意救有希望的年輕人,還是願意救援希望不大的老年人?


梁山好漢大人


如果醫療資源有限,從經濟角度考慮的話,是有好處的。但是從大眾平等上來說,就不好說了?

1,病毒的特點

首先病毒的特點,是通過呼吸道傳播。根據前面的疾病數據,肥胖人群,老年人群死亡率偏高。

肥胖群人是因為脂肪多,病毒更容易感染進入細胞。而老年人群,大多有基礎病,加上免疫力弱。並更容易病情惡化,因併發症而死亡。

2,不同的人群

對於年輕人和老年人。主要是勞動力價值,身體素質,以及免疫力差別:

(1)勞動力價值:

這個當然是年輕人勞力好,還能提供更多勞動時間,且效率,價值,時間相對更高。

(2)身體素質:

隨著年齡增加,各個器官,身體機能,以及整體身體素質下降。所以年輕人輕症多。而老年人更容易惡化,或者併發症發作。治療成本,醫療資源也需要更多。

(3)免疫力差別:

免疫力也靠免疫器官,免疫細胞的。這樣一說,就知道老年人弱了。

3,經濟學角度

經濟的簡單角度,就是花最低成本,取得最大收益。假如醫療資源有限,救治一個老年人,可以救治三個年輕人。

那對人口總數,社會勞動力,以及經濟上來說,相對收益更大。

但是人人生而平等,每個老年人也是辛勞一生,為家庭,為社會奉獻幾十年的。加上每個家庭都有老人,都有老的時候。

總的來說:從經濟角度,救治年輕人確實收益大。但是老年人也是平等的。所以要是醫療資源不夠,可以出資金,求援助。盡最大的努力,救治每一個國民。


90後聊基因


意大利現在的新型冠狀病毒肺炎疫情處於爆發期,國內的醫療資源非常的緊張,意大利的醫生希望民眾能夠待在家裡,為意大利的抗疫減輕負擔,當然對於一些地區的醫院資源實在是太緊張了,大部分輕症患者都是居家隔離,重症患者被運到醫院裡,但是病床數目遠遠不夠。所以意大利醫生經過慎重的考慮決定優先照顧那些生病時間比較長的人,兒童自然是首先要治療的,然後就是一些年輕人,最後是一些老年人。

當然現在整個意大利已經進入了老齡化社會,所以意大利的死亡病例非常多,但是600多例死亡病例中有80%是70歲以上的,90%是60歲以上的,因為這些老年人都有基礎性的疾病,而這些死亡的人大多是由於併發症導致的,因此意大利有限的醫療資源會優先分配給那些生存幾率比較大的年輕人。

在某種程度上這種行為是相對理性的,因為現在意大利進入了全國警戒時期,每天增長的病例數目在1000人以上,而且還有不斷增長的趨勢,在這種情況下,意大利的醫療系統不堪重負,其實最正確的做法是將重症患者和輕症患者分開,也就是學習我國建設方倉醫院,這樣能夠防止他們進行交叉感染,同時也能夠把有限的資源分配給重症患者。

不過這種事情決定權在醫生手裡,因為資源實在是太有限了,而醫生能夠判斷哪個人屬於能夠救活的人,如果資源非常豐富的話,就可以使用醫院的資源,因此這對於醫生是一種很大的人道主義壓力,但是也是無奈的一種選擇。


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