呼啸山庄
最近欧洲受新冠病毒的影响彻底乱了套,但与我国应对新冠病毒的方式不同,欧洲多国的佛系抗疫真的让人大跌眼镜,比如瑞典在3月12日决定停止对新冠肺炎确诊病例的统计,同时也将不再对轻症患者和疑似患者进行检测;英国首相抛出了群体免疫的言论,要让全英国人感染新冠病毒来应对病毒,这背后其实蕴含着极其复杂的问题。
1.凸显我国的体制优势
可以这样说,世界各国应对新冠疫情的措施也从侧面凸显了我国的体制优势。许多网友说中国给世界各国提供了现成的答卷参考,戏称他们连抄作业都不懂,其实估计他们的内心大概是这样说的:“你以为我不想抄吗?只是臣妾做不到啊”。
我国在中国共产党的领导下,从上而下能够做到政令相通,团结一心,是全国14亿人形成了统一的抗疫战线才能得以抗疫成功。反观西方的那些所谓的多党制“民主”国家,如果执政党宣布全民隔离,强制规定民众佩戴口罩,肯定马上会有在野党跳出来反对,民众也不会答应,说你侵犯人权。在人权面前,西方人可谓是宁死不屈。他们的政府在面对区区几千万人口都尚且如此,如果像我们十几亿人口,估计国家早就分裂了。
2.公共医疗保障体系的脆弱
西方虽然是发达国家,但其实公共医疗保障体系却非常脆弱。在面对突如其来的疫情,政府医疗支出会迅速增加时,他们一方面缺乏强大的财政支撑,另一方面也不愿意为此付出巨大的代价。在资本主义体制下,他们会优先保障精英阶层的利益。在无力应对时,平民百姓就成了他们的牺牲品。
3.对新冠病毒的解读不同
促使英国做出让民众群体免疫的做法,还有一方面原因是他们的科学家认为新冠病毒像流感一样很可能每年都会爆发,人群早晚都会对它免疫,而且达到60%的感染率是获得群体免疫的数字。但我认为这样同样不可取,因为如果真达到60%的感染率,那会因此而导致多少人死亡?在“人权”至上的英国,难道这部分死亡的患者就没有人权了吗?
无论如何,我都认为英国的做法是弊端十足的,既有他们的无奈,也体现了他们资本主义制度的劣性。
药师方健
在欧洲国家中,感染率最高的意大利,达到了万分之3.2,处于第一档;其次是挪威、丹麦、瑞士、西班等国,感染率在万分之1.1~1.85之间;再次是瑞典、法国、德国、荷兰等国,感染率在万分之0.4~0.8之间。
英国这个有着6657万人的岛国,目前新冠肺炎感染者802人,感染率万分之0.12,不知什么原因,其首相却称:第一阶段的防控已经失败,现在是“延迟疫情蔓延”的第二阶段,准备让80%的人被感染,这样会有60%的人获得“群体免疫”。这种竖起白旗的做法实在令人费解。
这种另类的做法可能是这么认为的:第一、基于资本主义国家的制度,防控起来可能很困难,即使赢得防控的胜利,也要付出相当大的代价,在以资本为中心的国家考虑的仍然是资本唯上。第二、他们可能认为新冠肺炎会成为一种流行病,与其防控,倒不如让其感染产生抗体,以死人的代价赢得主动,反正死去的大多是没有工作能力且又是社会负担重的人,“死死更健康”这种话不能直接说,而是用了我们要勇敢的面对死去的亲人。
享之1997
英国政府故意让英国人感染新冠肺炎病毒来应对病毒,你如何看待?
首先说,“英国政府故意让英国人感染新冠肺炎病毒来应对病毒”这是谣言。
在这里我们不比较,实际上现在也很难比较我国大隔离为基础的强力遏制策略,与英国缓和防护策略的优劣。
只是,就事论事,来说英国的策略是不是“故意”让大多数人通过感染获得群体免疫来应对COVID19。
COVID19成为反复发作的地方性流行病是“以群体免疫应对新冠”的基础
媒体大量报道“英国政府故意让英国人感染新冠肺炎病毒来应对病毒”跟英国政府无关,跟英国政府所属的卫生机构NHS无关,是英国那个首席科学顾问帕特里克·瓦伦斯在面对媒体质询时“自由发挥”的结果。
这位科学顾问对媒体说:
“我们认为这种病毒很有可能会逐年复发,变成像季节性流感那样;并且人群早晚会对它形成免疫,这将是控制这种长期流行病毒的重要组成部分。”
他又进一步补充说:
“ 60%的感染是获得群体免疫所需的数字。”
"60% is the sort of figure you need to get herd immunity."
COVID19会成为反复发作的地方性流行病吗?可能VS不可能,没有任何直接证据
COVID19会成为一种像季节性流感那样反复发作的地方性流行病,这是近来一直被反复炒作的话题。
这个问题的答案是什么呢?
May be
存在这种可能性的理由是,2019-nCoV之前已知有6种冠状病毒可以感染人类,包括引发MERS和SARS的两种“新型”冠状病毒,以及4种“传统”冠状病毒。
研究认为,所有这6种人类冠状病毒感染都是由动物“溢出”到人类的人畜共患疾病。
其中,4种“传统”冠状病毒已经在人类安营扎寨,是引发人类普通感冒的200多种病毒中重要的成员。
而证据显示,这4种“传统”冠状病毒也不是开始就只引发普通感冒这种小毛病,也是从引发诸如SARS和MERS这些致命性感染开始,随后演化成目前的样子的。
也就是说,6种“出现过”的人类冠状病毒中的4种成了反复地方性流行疾病的病原体。
因此,2019-nCoV也有可能会向4位老前辈一样在人类扎根,像季节性流感那样每年流行。
May not be
但是,硬币并非只有“字”这一个面,落地后“麦”同样是一种可能。
不可能性的理由是,2种新型冠状病毒却没有像4位老前辈一样成功在人类“安家”。SARS病毒莫名其妙地消失了,MERS病毒则回到了中间宿主单峰驼,仅仅偶尔从骆驼跳到人类引发感染。
这样,是不是可以说,2019-nCoV成为反复发作流行病病原体的可能性是不可能的2倍呢?
不能这么说。
理由之一是,历史上是否出现过像SARS这样莫名其妙消失的冠状病毒?出现过多少?我们无从得知。
因此,从概率角度说,COVID19会不会成为反复发作的流行病是随机的。
这主要取决于2019-nCoV是否可以演化成与人类“和平共处”的伙伴,即两者很好地相互适应,人类成为2019-nCoV的自然宿主。
目前来说,没有任何直接证据支持“May be ”,或支持“May not be ”。
保守的英国人会以毫无直接证据的“May be ”“May not be ”作为抗击1918年以来人类最大危机防疫策略的基础吗?
COVID19暴发以来迅速席卷全球,被一些流行病学家和病毒学家称为1918年西班牙大流感以来人类所面临的最大危机。
患者言之,COVID19是历史上极为罕见的人类的共同敌人之一。
面对这一敌人,一向保守,唯证据是瞻的英国人会将毫无证据的“May be ”“May not be ”作为防疫策略的基础吗?
玩笑不是这么开的。
NHS的指南虽然很“佛系”,但是完全不涉及“故意”让民众普遍感染来换取“群体免疫”
事实上,NHS分别于3月12日,3月13日,WHO宣布COVID19为全球大流行病后迅速更新了其针对性系列指南。
更新后主要策略精神,就如同英国首相在发布会上所说的那样,承认英国第一阶段的遏制策略失败,COVID19已经成为一种失控的传染病,防疫策略从全面遏制转向了缓和防疫。
其中,
轻症患者或者疑似患者需要居家自我隔离至少7天;
不对轻症患者进行病毒检测;
学校应该停止组织出国旅游(但暂时会全面停课);
70岁以上、身体状况堪忧的人是防疫重点人群,措施包括比如不应该乘坐邮轮等
内容都是出自更新的指南。
比如,最为重要的下面这项居家自我隔离指南。
其中就明确列明不对轻症患者进行病毒检测:
教育环境指南,没有说学校全面停课,
甚至,不建议学生戴口罩来预防感染。
然而,纵观NHS的系列指南,根本没有任何一条涉及“故意”让民众普遍感染来换取“群体免疫”。
这种说法不过是那位科学顾问嘴里的火车,跟NHS没有一毛钱的关系,自然跟英国政府也没有一毛钱的关系。
NHS的指南是以经典流行病学理论为指导的传统策略
按照经典流行病学理论,一种传染病被宣布为大流行病意味着以大隔离为主要措施的积极遏制策略的失败,称为一种失控的传染病,人们所能做的只能转为更为缓和的有限防疫策略。
我国这一次防疫的成功是史无前例的,改写了流行病学教科书的伟大成就。
因此,才让WHO将COVID19宣布为有史以来第一个可以被控制的大流行病,并极力强调,宣布为大流行病并不是敦促各国举白旗,而是应该采取更为积极的遏制策略和措施。
但是,我们知道WHO并非具有强制力的组织,它只能给出建议,而不是命令。
它给的的既要遏制又要缓解的混合策略建议并不是每一个成员国都有义务必须执行。
其中,瑞典、英国就先后遵循经典流行病学理论做出了全面缓和防疫的策略调整。
当然,他们也知道,这种策略所需要付出的高昂的人命代价。
但是,这是英国人自己的选择,是英国人一向保守的又一次体现。
不应该因此就造谣说英国政府“故意”让大多数人感染以换取群体免疫来应对COVID19。
挣脱枷锁的囚徒
大英帝国的首相能够做出这样的决定,让人“匪夷所思”,所谓的群体免疫,就是需要有相当大一批数量的人,必定被感染,而且,必定会有数量不少的人因患新冠肺炎离世……
我不清楚,西方世界所说的民主、人权和平等,现在都去哪里了?
以英国现在的医疗水平、医务人员资源及国家的经济实力等,在西方世界也应该是首屈一指的,弄不清楚怎么会有这样的想法?
年纪大了,得病以后只能够自生自灭?
怎么不能够加强预防措施呢?
现在世界,真的奇葩事真多,有奇葩总统,更有奇葩首相,这西方世界在对待百姓的生命,怎么就毫无办法了?
让人群感染,形成免疫力,多么可怕的事情?还有瑞典主动向新冠病毒投降。
世界流行病学的祖师爷可是在英国产生的……
研究疫苗在进行中,怎么就出此馊主意了?
平江人家
故意说不过去吧?只不过对待流感理念不同而已。
一方面,至少从理论上讲,由无症状患者传出的流感毒株,致病力较低,可以起到疫苗的作用。一旦被轻型毒株感染过又产生了抗体,那么被重型毒株感染的可能性就会减小。而在没有抗体的情况下直接感染重型毒株,病情可能会很重,甚至快速死亡。
不过,另一方面,这样做风险很大,因为无法准确把握疫苗类型、种类和剂量。也可能有的人很快变重症。
dstdx72
群体免疫是指人或动物群体中的很大比例因接种疫苗而获得免疫力,使得其他没有免疫力的个体因此受到保护而不被传染。 群体免疫理论表明,当群体中有大量个体对某一传染病免疫或易感个体很少时,那些在个体之间传播的传染病的感染链便会被中断。
这个是有科学道理的,但这个赌注太大,甚至那英国人民的生命在赌博,英国政府首席科学顾问,帕特里克·瓦朗斯爵士说大约60%的人需要感染才能使英国享受“群体免疫”。
英国目前总人口6649.00万人,意味着3989万人要感染,目前意大利的死亡率已经快到7%了,意味着英国要放弃279万人,哪怕我不按意大利算,按全世界平均的3%算,也有120万人会死亡。我们再降低一下,按照千分之三的人数算,那也有12万人死亡。
群体免疫方法靠谱吗,靠谱,但代价太高了。及时想的一劳永逸,这个是单链RNA,也有变异的可能性,同时,对全世界来说不公平,如我们国家,以后你们英国就是一个毒源。
新疆黄贤科
近日多家媒体报道,英国故意让本国人感染新冠肺炎,来提升群体免疫力,以应对这场流行疾病
英国这种“竖起白旗”的做法,实在令人不敢苟同。不但,由于国情不同,世界各国采取不同的方式抗击疫情,也是可以理解的。但是,英国这种任其发展的应对方式,确实给人一种不靠谱的感觉。
这不,英国伦敦一名才刚刚出生几分钟的小婴儿,便被不幸确诊感染新冠病毒,这个小可怜,也因此一下子成为全球最小的感染者而闻名全世界。
3月13日这天,据英国《太阳报》报道,近日英国一名怀孕六甲的母亲,出现不适症状,因疑似感染新冠肺炎,而被紧急送往伦敦的一家医院,接受新冠肺炎感染检测,并于日前产下一名宝宝。
让人觉得荒谬的是,在这个婴儿出生后,其母亲的检测,结果才出炉,而且呈“阳性”。但更让人不敢相信的是,当医护人员对这个刚刚出生了几分钟的婴儿,进行“新冠病毒检测”之后,却发现其结果也显示“呈阳性”,于是这个宝宝便成为目前全球最小的新冠感染者。
据英国相关媒体报道,眼下访医院的医护人员,正在全力的尝试确认,这个“全球最小的感染者”,究竟是在子宫里就已经感染了,还是在出生后才感染新冠病毒的。
目前,这个“全球最小的感染者”,正在其所出生的医院里,接受全面护理,而其母亲则已经被转院,送到了英国的“感染专科医院”接受治疗。
另外,据知情人士称,与“全球最小的感染者”及其母亲接触过的医护人员,都被建议进行自我隔离。 并且,当地的卫生官员,也正在紧急调查情况。
关于当前英国的新冠肺炎疫情情况,截至当地时间13日上午9时,该国的卫生与社会保障部报告:新增208例新冠肺炎确诊病例,累计确诊798例,累计死亡病例10例。
可以看出,英国的新冠肺炎疫情规模并不是很大,但发展却趋于越来越严峻,但是,英国首相却采取“延缓”应对疫情的管控方式。政府提议,当下还不会实施学校停课、员工在家办公、取消聚会活动等,相关的疫情管控措施。
据相关媒体报道,3月12日,英国首相约翰逊“眼镜蛇”紧急内阁会议后,宣布进入应对疫情的第二阶段——“延缓”病毒传播。
更让人大跌眼镜的是:英国的首席科学顾问瓦伦斯说,预计将有60%的人口,也就是4000万人,会感染新型冠状病毒。但是,他们的政策是让民众自行尝试“创造”免疫力,从而将新冠状病毒转为“年度性的病毒”。
英国这种面对疫情暴发什么也不做的方式,不得不让人惊诧,但是更令人惊讶的是:英国的前卫生大臣亨特,在接受媒体采访时,竟然毫不担心的表示“在四周后即将出现意大利的状况”。
此外,眼下英国应对新冠疫情由遏制阶段进入延缓大规模传播阶段,已停止对轻症患者进行检测,对于所有出现持续咳嗽或高烧等轻症的患者,首相约翰逊建议:自我居家隔离一周,并表示学校暂时不关闭。
超能博士
一、英国预期人均寿命78.5岁,超过了中国预期人均寿命76.5岁的标准,因此,英国政府在开展“预防人口过度老龄化”治疗。
二、\t【英国】国际标准名【大不列颠及北爱尔兰联合王国】,陆地面积\t24.41万平方公里(含内陆水域),2017年总人口\t6602.2万人,2013年人口密度270.1人/平方公里。英国如执行【中华人民共和国人口密度145人/平方公里】最新国际标准,则英国需降低【人口密度124.9人/平方公里】,英国需向天国移民=24.41万平方公里x124.9人/平方公里=3048万8090人。
※※※※※※
3月14日18时30分补充:
三、《英国首席科学顾问:让60%人口感染,以获得群体免疫》就是总人口6602.2万x60%=3961.98万人获得群体免疫。剩下40%没有获得免疫力人口=6602.2万一3961.98=2637.32万人。正在重演第一次世界大战期间,“西班牙流感”夺去2千5百万到4千万(一说7千万或一亿)条生命,比第一次世界大战的死亡人数还多,成为第一次世界大战提早结束的原因之一,因为各国都已经没有额外的兵力作战。
(一)英国历史上遭遇西班牙流感后,英伦三岛人口死亡率40%,丧失了【大英帝国】征战全世界的作战能力,“鸦片战争”以来掠取的财富消耗殆尽;对【英属印度】死亡1250万人,【大英帝国】无力援助恢复经济建设。最终,殖民地【英属印度】解体,分解为巴基斯坦、印度、孟加拉3国。
(二)英国现任政府拥有全世界最先进的西药制造技术和工厂,却借口使60%人口获得集体免疫力保存3961.98万人,而置40%没有获得集体免疫力人口2637.32万人面临灭绝性死亡。英国现政府这一方案若如愿以偿,则英国面临不再享有联合国常任理事国资格的条件。
(三)2019年起,英国现政府提出脱离欧盟,综合国力难以支撑【大英帝国】风光。
(四)英国2637.32万人在英伦三岛面临【新型冠状病毒】集体死亡威胁,将成为世界最大的集体大逃亡人口群,存下爆发战争危机。
黄金时代当家
刚看到这个新闻,确实是大吃一惊!
作为一名根正苗红的中国人很是不能理解英国政府的这种选择。
在疫情面前英国标榜的绅士、贵族风范荡然无存。不是说好了女士优先、老弱帮扶的英国,怎么就要放弃了感染者,让其物竞天择、实则生存!
媒体所渲染的故意为之,恐怕非英国政府的本意,多少带有阴谋论的意思。相信正常的人都会清楚哪国政府不想让自己的国家国泰民安,国富民强呢?另外,在明明知道老年人是新冠病毒的最大寄主,而这些政策制定者也多是老年人,难不成是自杀式放弃,壮士割腕般的悲壮,岂不唏嘘?
所以,全民免疫很可能是英国政府的无奈之举。
我们回看下意大利的防疫措施,学了中国越学越乱;印度防疫措施,全民敬神不去检测;法国的防疫措施,不许声张避免恐慌.....
世界内的防疫措施已经远远超出了我们的认知和了解,甚至印度一位立法委员表示牛粪和牛尿可以治疗新冠病毒。我们也要理解一是各国的国情、历史、认知是不同的;二是各国的政府治理能力和治理思路也是千差万别的。
虽然英国的全民免疫并不是无章可循,但是这种做法确实有些冷酷无情,毕竟谁都有年迈和孱弱的亲友。当然,我们希望英国的这步险棋可以取胜,不然全世界,包括中国的防疫成效很可能功亏一篑。
家族财富密码
故意谈不上,无奈倒是有。
洪水凶猛,来不及筑坝,也或是疏而不堵,任其冲刷,然后再治理。补偿。历来是欧美的理念。
英国的任其发展,也是相似此理念。
本来就当流行病学的一种流感,致死率2~5%间,病暴过后,按流行病学感染类疾病一般产生免疫力的科学,也似有道理。民众在知识上也认同,实行就没问题。
只是有一点,根据此次病毒患者病愈后出现复阳~也就是没产生免疫力,这个比例有16%,也就是携病毒者,会继续复发及感染人,是个麻烦,届时又怎样应对?也有科学家们在不断研究,那就是可能产生新一波、多波感染。
当然,风雨过后是彩虹,不管怎样,最终病毒找到宿主,与人类相处相安。只是又有科学家指出:又产生季节性流行性病毒感染。
有点没完没了了。诶,神秘诡异的病毒。最终的结果要解决,还是要有疫苗出来,才是人类真正的免疫力。