意大利新增確診和死亡數字驚人,可是為什麼醫護人員還是採用最簡單的防護措施呢?

唯美設計欣賞


這就是各國文化的差異以及制度的不同,匈牙利詩人裴多菲:生命誠可貴愛情價更高若為自由故兩者皆可拋!蘇格蘭裔美國人巴特力克 著名的演講 不自由毋寧死,由此此可見,歐美文化和我們的不同,上升到新冠肺炎疫情,歐美人並沒有我們那麼恐慌,我們可以看見歐美人戴口罩的並不多,而我們看到意大利醫護人員和我們專家組在一起貌似防護不夠,就以此來論斷意大利醫護人員防護單薄,其實這是相當武斷的,這只是一個公共場合,還達不到意大利醫護人員認為需要防護的級別,誰又親眼看到意大利醫護人員對待患者也這樣?照片也可以反應出不同文化的差異,既可以解讀為意大利醫護人員不怕死(不負責)也可解讀為中國醫護人員負責(怕死),英國首相可以不封城,默克爾不戴口罩逛超市。我們的標準不一定適合他國。就好比小日本基本同期和我們一起發現了新冠,但日本人一沒有封城二沒有要求停工停課大家都帶口罩,而是由地方政府自己決定,小日本人口密度比我們大多了,這麼長時間過去小日本病例並沒有大規模擴散,說明各國對待疫情方法各有各招,適合自己的才是好的。歐美疫情爆發並沒有我們看來的那麼恐慌,我們只是被媒體帶的,意大利雖然封城了,但和我們截然不同,只是減少人員流動,並沒有完全禁止。


浪漫的祿來福來


你說的這張照片我看到了,確實可以說明一些問題,但不是意大利一線的醫務人員隔離意識不強,而是意大利現在醫療物資的奇缺問題,國內去的醫療隊明顯都是穿的自己攜帶的隔離服和護目鏡等防護用品,而三名本土的意大利醫生護士卻只是穿著最簡單的工作服,甚至連帽子都沒帶。當然,這其中也有歐洲人那種放蕩不羈的性格因素。

意大利救命的醫療物資短缺

意大利的醫療物資短缺是出了名的,畢竟意大利的醫療系統在最近幾年一直在走下坡路,很多醫院可能很久沒有更換儀器了。而且意大利畢竟是全境淪陷新冠肺炎,哪裡都是前線,根本沒有後方,更沒有我們國家巨大的動員能力和“戰爭”能力。意大利的重症患者甚至比我們還多,因為意大利的人口老齡化嚴重,所以新冠肺炎重症幾率更高,所以意大利國內的呼吸機缺口巨大,但向歐盟和美國求援都被拒絕後,中國給意大利提供了1000臺急需的呼吸機,雖然我們也需要,但我們還是選擇幫助朋友。

上面這篇報道是意大利護士用縫紉機自己製作口罩的照片,因為作為必備的消耗品,口罩,在意大利也是稀缺的。但也並不是所有的意大利醫院都像上面這張照片一樣,畢竟意大利醫生護士的素質也不是多低,我想防護服稀缺是一個方面,但那張照片也可能是意大利的傳染病房外面,而內部每一個獨立的負壓病房是不會傳播病毒的。不過即使這樣,與穿著防護服的中國醫療隊站在一起也有所不妥,向外界傳遞了一個意大利醫護人員不專業的信號。意大利目前也只是在累計確診一項上低於我國,但新增和死亡病例已經足夠明確的表示出意大利新冠疫情的嚴重。我都替他擔心。

意大利疫情防控存在的問題真不少

文化差異,雖然政府已經下達了最嚴格的封閉城市的政令,但顯然我國的醫療隊在意大利大街上還能看到隨意走動的人,還能看到餐館裡有人在聚會,還能看到病毒傳播的風險就飄揚在這個固執的國家。

在題主的這種圖暴露出的問題,意大利目前一線醫務人員被感染的真不少,而且很多醫院甚至要求醫務人員只要不是表現為新冠肺炎的重症,還要繼續工作,難道他們的教科書裡沒有院內感染這個詞嗎?繼續工作的確診醫務人員不會傳染病人和同事嗎?這太瘋狂了。

意大利這個國家,真的不知道該怎麼說,意大利窮嗎?我覺得起碼不窮,人家人均GDP是我們的三倍還多,但遇到疫情缺少醫療物資並不缺錢的意大利卻開始在中國進行募捐,有點毀三觀。而且我們第一批醫療隊四川華西醫院重症醫學科護士長唐夢琳稱倫巴第大區主席迫切的希望中國醫療隊接手ICU集中治療。為什麼?憑什麼?我們提供你們沒有的治療經驗,和給與防控檢疫,但為什麼要我們接手最危險的最難的ICU?就因為我們強?我們厲害?誒,真的不行。

對意大利的好感真的在減少,人應該最珍惜危難時刻來拉自己一把的兄弟,而不是把危險丟給兄弟。


我說精神


這張中意專家合影的照片,看上去確實有點怪,為什麼意大利的醫生防護措施差這麼多?

為什麼會這樣?是買不起嗎?還是買不到?

首先可以肯定,中國這種防護服意大利不是買不到。


根據我國有關部門的統計數據,截止3月11日,我國新增加的防護服生產企業143家,總數達到184家。最大日產能已經達到84萬套。隨著各地疫情好轉,國內的防護服產能已經開始出現供大於求,很多國內防護服生產企業開始轉向海外出口。

像意大利這種富裕的國家,買幾套防護服的錢還是有的。中國的市場現在也是優先為意大利服務,所以也不是買不到。

筆者認為,中國這種防護服,他們也可以有,但為什麼沒什麼醫生穿?大致有兩個原因,限制了中國式防護服在意大利醫院的使用。


標準

防護服是有很多標準的,比如中國有中國的標準,稱為國標,國外還有日標,美標,歐標等。

對於防護服的標準,歐盟限制是很嚴格的。其實不僅是歐盟,中國也是如此。

中國疫情爆發初期,國務院曾經發布了一條通告,內容大概是:中國醫院的重症監護室,優先使用符合國標的一次性無菌醫用防護服。如果國標的這種防護服不足時,可以依次使用符合日表、美標、歐標等標準的一次性無菌醫用防護服。

中國是如此限制,意大利也有意大利的要求。

意大利醫院的醫生,按照規定,需要使用符合歐盟標準的防護服。

我們看下意大利的重症監護室服裝長什麼樣。題主給的這張圖片看不出來。這三位意大利醫生看樣子是從病房裡面出來了,可能脫掉了防護服,也可能這幾位意大利醫生並非一線醫生,所以沒有用上防護服。


這裡有一張意大利ICU重症監護室的醫生的合影。大概就是這樣子,頂多再戴個防護面具。


類似這樣。重症室的醫護有戴防衛面具,但是服裝並不是密閉式的。

據報道,最近意大利倫巴第大區疫情變得非常嚴重,這些地區醫療資源越來越緊張,防護服等物資都存在很大缺口。

意大利缺的大概就是他們這種防護服,而不是中國式的密閉防護服。

那為什麼歐盟不修改一下規定,讓醫生們穿上中國式的防護服?


安全理念不同

在是否戴口罩的問題上,我們也能看到歐美一些國家的專家,與中國所持的觀點是不同的。在防護服的防範程度上,其實也是如此。他們大概是認為,不需要保護得那麼嚴密,用處不大,醫生們長時間穿上也受不了。所以,即使在與重症患者親密接觸的很危險的場合,他們也幾乎都是這麼穿的,好像沒有考慮去升級防護。


那是不是中國有點防禦過度呢?

可以看看數據對比。

穿中國防護服援助湖北的醫護人員,無一例感染。

據《晚郵報》報道,截至3月19日,意大利醫護感染新冠肺炎人數已達2629名,佔總感染數的8.3%。


用數據說話,不得不說,中國式防護服發揮了很大作用。

中國有2003年抗擊非典的經驗,對於這種呼吸道傳染病防護,已經有一定的經驗。而對意大利來說,這麼多年來可能是頭一次遇上這種高傳染性的疾病,在安全防護方面,有些理念還沒調整過來,就跟戴口罩一樣。


也許,他們認為無需改變。對這個問題你怎麼看呢?


每圖說說


截至目前為止,意大利疫情已經是全球最為嚴重的國家,像口罩、防護服、治療儀器等醫療物資嚴重短缺,甚至出現了不得不放棄治療希望不大的老年人,我們可以想象意大利的疫情有多麼嚴重。但是個人認為上述圖片應該是在相對安全的區域拍的,所有醫護人員都知道此病極強的傳染性,他們還要服務更多的患者,不會拿自己和患者的生命安全開玩笑,就像我國的醫護人員,在休息時也是脫了隔離服的。


蝸牛兒愛吃肉


建議醫務人員不要去歐洲,歐洲理念和我們是不一樣的,政府能力是很弱的,死的概率很大。

看意大利和韓國差別,同時進入緊急狀態,韓國增長已經不到100,意大利還是幾千。歐美死亡很多人不可挽回了。不要有負罪感,瘟疫發生,就意味著很多人死亡。今天是我們強有力手段遏制住了,如果沒有,我們很多人也會做好準備。


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一、【意大利過度老齡化,自然死亡率高】。

(一)意大利共和國,2017年人口數量\t6055萬1416人,預期人均壽平80歲。則每年自然死亡=6055萬1416人/年÷80年=75萬6893人。

(二)意大利共和國,2019年人口數量\t6055萬1416人,預期人均壽平82.7歲。則每年自然死亡=6055萬1416人/年÷82.7年=73萬2182人。

(三)意大利恢復預期人均壽平80歲,2020年可增加自然死亡人口=(75萬6893人一73萬2182人)X2年=24711人×2=49422人。

二、截止2020年3月21日,意大利感染【新型冠狀病毒】危重症死亡4825人,距離完成積累自然死亡指標(49422人一4825人),還剩下44597人指標,可用抗疫救災中,恢復醫療系統。

三、從中國抗疫醫療救援專家隊的防護服裝,與意大利抗疫醫療隊一線醫護人員的防護服裝對比,意大利政府能夠籌集到的醫療力量已經到了“山窮水盡"地步。

四、為減少意大利醫護人員染疫死亡數,意大利抗疫醫療救治隊必需放棄危重症病人搶救。

(一)把6個醫護人員,才能救治1個危重症病人的醫療力量解放。

(二)用於1個醫護人員,可救治10個輕症病人;才能滿足全體入院輕症病人,得到及時救治。

五、加大【隔離檢疫】,做好在醫療力量全線崩潰前提下,用【隔離檢疫】救下“健康生存人種”準備。





黃金時代當家


意識形態問題。說實話我真的為他們感到擔心。雖然有些外國政客對中國不友好,甚至攻擊我們,但我們不能否認大部分老百姓都和我們一樣,善良友好。我有個美國朋友,這幾天問他說那邊怎麼樣,他說正常,我讓他不要出去,出去要戴口罩,他說沒事,不用,我要寄給他口罩,他也說不用。他還是照樣生活,照樣出去。

我們中國人做事還是比較嚴謹的。不是我們怕死,是因為我們的政府和社會對我們花了非常大的力氣做宣傳,而且全國上下反應和執行一一致。我們寧可過度防控,也覺不願意出差錯,這是我們的原則,也是我們對抗疫情取得如今效果的原因。



反觀歐美特別是美國,他們的政客為了某些個人利益或政治目的,對社會做出了很多令人費解的誤導。老百姓很難相信政府的說法,所以反應各不相同。比如郭傑瑞說每個人從小都不戴口罩。可是我們呢,也是啊,人生第一次戴口罩。大年初出門時,戴口罩也覺得特別彆扭,總感覺不對勁,好在大街上大家都這麼做,也就覺得正常了。


安吉拉可可娜


看這些西方人平時嚷嚷著什麼自由人權,一旦大難臨頭,完全都抓瞎了,醫護人員沒有經歷過,平時西方醫生享受著高福利,養尊處優慣了,對這次突如其來的疫情,一點心理和物資準備都沒有,面對源源不斷來到的患者,除了手忙腳亂,倉促應對,別無他法,而面對大批死去的患者,不精神崩潰才怪呢!


海嘯153830265


可以想象武漢當初我們的醫護人員也是多麼的艱苦 醫院的後勤部甚至其他科室的醫生都去搶物資 我們也遭受過如此境地 不要去嘲笑別人 再次怒斥武漢紅會!


冷冰冰62878830


我認為並不是意大利的醫護人員不盡責,也不認為他們不去想辦法,而是無能為力。首先是沒有特效藥,其次是設備嚴重不足,第三是面對海量病人,在醫護人員無法增加的情況下只能順其自然甚至讓患者自生自滅,高強度的工作也使醫護人員精神和體能達到十極限,因此也不可能為患者提供高質量的服務。意大利無法做到我國在短時間內向疫情高發區調集大量的人員和物資的能力。這是體制和國力決定的,這一點西方國家同我國無法比擬。


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