理性分析:詹姆斯,韋德,雷阿倫,巴蒂爾,波什的熱火,在當時的聯賽水平是不是超級球隊?

體育真真


對於這個問題,看到題主上面提到的球員,我們可以知道那是12-13賽季的熱火隊,從結果來說那年的熱火隊拿下總冠軍,但是對於這個陣容,他是否能夠稱得上是超級球隊呢?我個人覺得不算是超級球隊,只能說是當時的聯盟強隊。

首先我們來看一下那個賽季的最終的賽季排名,在東部熱火隊以66勝16負位於首位,而西部的第一是雷霆隊的60勝22負,因此就戰績來說熱火隊當時的戰績還是聯盟第一。

常規賽熱火隊的排名是第一,我們在來看一下上面提到的那幾個球員在那個賽季的表現,首先是三巨頭,詹姆斯的賽季場均得分26.8分8籃板7.3助攻,韋德21.2分5籃板5.1助攻,波什16.6分6.8籃板1.7助攻,我們可以看到三巨頭的數據都是十分的不錯,但是除了詹姆斯來說,其他的兩個巨頭並沒有表現出統治級別的表現。然後我們看一下雷-阿倫10.9分2.7籃板1.7助攻,巴蒂爾6.6分2.3籃板1助攻,而巴蒂爾作為一直被人稱為的防守悍將,他在那個賽季的防守效率並不是十分的好,詳細看下面第二圖。

而從季後賽來說,熱火的戰績是16勝7負,這個戰績並不是一個超級球隊應該打出來的戰績,我們回顧一下熱火隊的隊史,在05-06賽季,韋德搭檔奧尼爾的那個賽季,熱火隊一樣拿下了16勝7負的戰績。在12-13賽季,熱火隊與馬刺隊在總決賽打到了第七場,而七場比分分別是:第一場熱火88:92不敵馬刺,第二場熱火以103:84戰勝馬刺,第三場馬刺以113:77主場大勝熱火,第四場熱火109-93馬刺,第五場馬刺114:104戰勝熱火,第六場熱火以103-100戰勝馬刺,雷阿倫投進生涯最重要的一記三分,最後一場95-88熱火在主場拿容下搶七大戰,詹姆斯用中投殺死馬刺。總比分熱火4-3馬刺,奪得2012-2013賽季總冠軍。

我們可以看出來,在與馬刺隊的對陣當中,馬刺與熱火打得有來有回,並且還曾在第三場大勝熱火,若不是第六場雷阿倫的關鍵三分幫助熱火隊拿下第六場比賽的勝利,最後可能冠軍就不是熱火的啦。從結果來說,熱火隊笑到了最後,但是要說那年的熱火隊是超級球隊,我個人覺得並不是,只能說是當時的強隊。


24號球徒


這樣陣容的熱火,一共存在兩個賽季,分別是12-13賽季和13-14賽季,這兩年都殺入了總決賽,並於12-13賽季完成逆轉,贏下了當賽季的總冠軍獎盃,實力不俗。那麼,僅憑這樣的印象流,我們是否可以斷定那支熱火在當時的聯盟是超級球隊一檔的存在呢?我的觀點是,那支熱火很強大,勉強可以稱為超級球隊。

超級球隊的定義和硬性標準

什麼樣的球隊才能夠被稱為超級球隊呢?按照大家普遍的觀點,把評選標準整理如下。

  1. 必須要有一位當賽季聯盟能排進前3級別的超級球星帶隊(取前3是為了避免爭論誰才是第一)。一個聯盟MVP級別的帶隊球星是必不可少的,缺乏一定的曝光度和絕對的實力壓制,這支隊伍即使整體性再好,人們在感知上也不會對它產生認同。比如1980-1981賽季的菲尼克斯太陽隊,特拉克-羅賓遜、沃爾特-戴維斯和丹尼斯-約翰遜在3年之間都入選了最佳陣容的一陣和二陣,但是大家並不會覺得這支太陽隊會是一隻超級球隊,和同期的凱爾特人和湖人相比,太陽難免顯得有些不起眼,這就是超級球星的價值。
  2. 兩位以上的最佳陣容入選者三位以上的尚處當打之年的全明星級別的球員。對於這一點我覺得紫金豪門最有發言權,在新世紀,湖人兩度組建起了“F4”級別的銀河戰艦,但是這樣的F4均建立在其中的前全明星球員已經垂垂老矣,願意自降身價加盟。03-04賽季季後賽中,馬龍的數據僅為11.5分8.8籃板,佩頓更是隻能拿到7.8分命中率為36.6%,實際上完全擔不起“F4”之名;同樣的在12-13賽季,加索爾、納什的表現也出現斷崖式下滑,彼時的湖人以科比跟腱的代價才拼出常規賽45勝37負的成績勉強進入季後賽,這顯然不能被稱作為超級球隊。
  3. 球隊沒有明顯短板。在每個位置上,都不存在可以被對手瘋狂針對而陷入被動的存在,在擁有超級明星基礎上,能夠吸收經驗豐富的老將和兢兢業業的防守尖兵加盟。比如07-08那支凱爾特人,你的陣容中會有詹姆斯-波西、卡塞爾和PJ-布朗;16-17賽季的凱爾特人,替補席上則坐著伊戈達拉、利文斯頓和大衛-韋斯特。
  4. 球隊戰績過硬。在NBA中,戰績就是檢驗隊伍強弱的唯一真理,如果你紙面實力強大,但戰績不夠出色,你也無法被稱作超級球隊。如96-97賽季的火箭隊,交易得到巴克利後紙面實力空前強大,球隊志在奪取又一冠。96年巴克利是最佳三陣成員,奧拉朱旺是最佳二陣成員,而德雷克斯勒則是95年的最佳三陣之一,可以說三位名人堂級別的球員都正值職業生涯最後的巔峰期,這樣的球隊理應該去和公牛掰掰手腕,然而卻倒在了西決和爵士隊的比賽中。這樣的成績顯然和自身實力不符,自然無法更進一步被稱為超級球隊。

理性分析12-14賽季熱火隊的實力

12-14這兩個賽季熱火的陣容改變不大。我們在前文已經提出的標準上,一一比對進行論證。

  • 從球隊的基本架構來看

詹姆斯作為12-13賽季的常規賽MVP,13-14賽季常規賽MVP排行榜第二,並且那兩年都是最佳陣容一陣的獲得者,毫無疑問那兩個賽季的他是全聯盟表現最好三個球員之一。這兩個賽季,詹姆斯分別可以拿下26.8分8籃板7.3助攻外加56.5%的命中率40.6%的三分球命中率,及27.1分6.9籃板6.3助攻外加56.7%的命中率37.9%的三分球命中率。PER效率值分別達到31.6和29.3,分列職業生涯的第2和第5。

那三巨頭的另外兩位呢?韋德在12-13賽季和13-14賽季,分別拿下21.2分5籃板5.1助攻外加52.1%的命中率和19分4.5籃板和4.7助攻外加54.5%的命中率。很多球迷質疑當時的韋德油箱裡是否還有油?畢竟12-14兩個賽季,韋德的出勤率僅僅只有69場和54場。確實,從數據上看,韋德的數據呈逐年下降。PER效率值也能反映出他當時受膝蓋傷勢的影響,效率在逐年降低,12-13賽季PER值為24生涯第7,13-14賽季PER值為22生涯第9。12-13賽季步入最後巔峰期一季的韋德,入選了最佳陣容三陣。

而作為三巨頭犧牲最大的存在——波什,那兩個賽季的得分均為除新秀賽季外最低,可以說為了球隊,他犧牲了太多,還常常被調侃為“波一板”。12-13賽季的場均16.6分6.8籃板1.7助攻53.5%的命中率,對比13-14賽季的16.2分6.6籃板1.1助攻51.6%的命中率,相差不大,PER值也是如此,分別為20和19。會有人質疑這樣表現的波什是否配得上全明星之名,其實在勒布朗回到騎士後的那個賽季,戰術地位提高的波什迎來了自己數據的爆發,證明了之前確實是因為做出犧牲而導致數據縮水。14-15賽季,波什的場均數據為21.1分7籃板2.2助攻46%命中率。

根據定義的1和2條來看,12-13賽季的熱火符合條件,和13-14賽季因為只有詹姆斯一人入選最佳陣容而被排除。

  • 球隊的角色球員

在11-12賽季和雷霆的總決賽中,邁克-米勒和巴蒂爾就已經證明了自己的可靠,當雷霆選擇使用伊巴卡蹲守內線阻止詹韋衝擊內線時,米勒和巴蒂爾用一個又一個三分懲罰著雷霆的防守策略。

到了12-13賽季的常規賽中,兩人依舊保持著良好勢頭,巴蒂爾以驚人的43%三分球命中率場均命中1.9記三分,邁克-米勒不逞多讓以41.2%的三分球命中率場均命中1.2記三分,繼續扮演著三巨頭身邊的“哼哈二將”。再加上41.9%三分球命中率場均命中1.8記三分的雷-阿倫和40.9%三分球命中率場均命中1.6記三分的查莫斯,那個賽季的熱火,真的非常適合詹韋體系。

即使在季後賽中巴蒂爾三分球拉胯嚴重命中率僅為29.5%,但他仍舊能用防守幫助球隊。米勒在有限的出場時間中以44%的三分球命中率場均貢獻0.9記三分;查莫斯場均9.4分較常規賽還提高了0.8分證明自己不僅僅只是一個把球帶到前場的“運球后衛”;雷-阿倫不用多說了吧,40.6%的命中率場均命中1.7記三分,一如既往的穩定,還有G6那真神的表現,要是沒有他那記價值連城的三分球,恐怕馬刺已經達成了連冠的成就。

從球隊的整體實力上來看,無論是常規賽還是季後賽,面對對手,12-13的熱火都有比較明顯的優勢,常規賽能夠淨勝對手7.9分,季後賽能夠淨勝對手6.4分,都是極為恐怖的存在。除了籃板是球隊比較弱的一項之外,質量頗高的射手群,在常規賽和酒後賽都能場均比對手多命中一個三分並形成命中率碾壓,射手們和詹韋完成了互相成就,用現在的話來說就是球場空間極佳。

  • 球隊的戰績

常規賽拿下66勝,順利拿下東部第一。如果不是更多為了季後賽考慮,那一年的熱火其實很有機會衝擊70勝。季後賽前兩輪兵不血刃,分別以4-0和4-1的大比分晉級東決。

大家經常覺得東部的整體實力給詹姆斯的壓力並不夠,那麼步行者這支隊伍覺得值得大書特書,他們一直高舉著“抗詹”大旗,當家球星因為傷病換了一個又一個,卻始終作為攔路虎的存在橫亙在詹姆斯稱霸東部的道路上。12-13賽季,“抗詹”頭領已經變為二代目喬治,他在持續進化的過程中給熱火帶來了巨大麻煩,常規賽17.4分僅41.9%命中率的他,到了季後賽一舉把自己的場均得分提到了19分並且命中率也升格到了43%。再加上,那一年的希伯特還不是“高圓圓”,而是17+9.9的內線巨獸,喬治-希爾、韋斯特和“師弟”史蒂芬森都是能征慣戰之將,所以那一年的東決冠軍,含金量十足。

到了總決賽,熱火一度因為輸掉了天王山之戰處於大比分2-3落後的不利境地,第6場熱火在主場一直局面不利第四節最後時刻還落後三分,馬刺隊甚至都做好了慶祝的準備——然而最後時刻,被戲稱“波一板”的波什搶到了那個關鍵的前場板,而雷阿倫則在還剩5.2秒時投進了那該死的扳平三分。勝利的天平就在那一刻向熱火傾斜了,起勢了的熱火再沒給馬刺機會,拿下G6後順勢拿下G7,逆轉奪冠,含金量十足。

在我看來,儘管在東決和總決賽,這支熱火顯得有些磕磕碰碰,但這並不表示這支熱火不夠強,而正是因為強力的對手,才顯得這支熱火冠軍成色十足。也讓常規賽摧枯拉朽的表現顯得不含水分。總戰績上看,12-13賽季的熱火也應屬於超級強隊的範疇。

寫在最後

我在開頭寫到過這支熱火,勉強可以稱為超級強隊。為何這樣說?因為儘管12-13的熱火,最終拿下了總冠軍,在人員配置反面也可謂兵強馬壯,符合超級強隊的硬性條件。但在和實力強勁的對手的比拼中,並沒有那種全方位碾壓,從而摧枯拉朽取得勝利的霸氣。

在我心中,超級球隊也分三六九等,比如85-86賽季的凱爾特人,96-97賽季的公牛,07-08賽季的凱爾特人,10-11賽季的熱火,16-17賽季的勇士,這些超級球隊和12-13的熱火相比,明顯還是會更加強上一些。

也許,這也是詹姆斯稱自己從未在超級球隊中效力過的原因。


以上就是我對12-13賽季熱火是否是超級球隊的全部看法,如有差錯歡迎指正,如果覺得不錯也請點贊、關注!對於那支熱火你有什麼想說的,他們算得上是超級球隊嗎?歡迎與我互動留言。這裡是@阿飛說籃球,籃球資訊,冷門知識,這裡全都有,關注一波,精彩不容錯過!還請多多支持,謝謝!

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如果熱火不算超級球隊那什麼樣的才算超級球隊?難道真的除了詹姆斯都是CBA?三個巨頭還都是正值巔峰期,在當時如果不算超級球隊是怎麼拿到總冠軍的?真的靠詹姆斯一己之力逆天改命?

先不看球員歷史地位,就看他們已經打出來的表現吧。

你說的這個陣容的熱火(12~13、13~14)在進攻端其實已經越來越均衡了,三巨頭組隊的前兩個賽季熱火的陣地進攻效率其實並不太高,因為對方很喜歡包夾,詹姆斯的投射能力也還沒有完全開發出來,外線隊友的三分能力也不算多好,三分命中率超過35%的第一個賽季只有6人,第二個賽季只有4人,而12~13賽季開始有8人,超過40%的都有6人…所以對手2-3聯防和局部的3防2的時候進攻就會非常拖泥帶水,他們大部分的進攻都靠自己那歷史級別的防守反擊。

可是12~13賽季之後他們的防反能力依然歷史頂級,但因為空間環境的變好,陣地戰效率也提高了很多,基本上在進攻端可以說沒有什麼死角,均衡性可以媲美勇士。(但我覺得勇士還是更強的,我指進攻端,因為球的運轉流暢性,外線兩個超級射手,外加一個至少不弱於、甚至我覺得強於詹姆斯的單打點杜蘭特)

而在防守端熱火要比勇士更強,特別是外線的防守,那幾個賽季的詹韋雷巴四人組成的外線包夾群真的有點…喪心病狂!

熱火的內線因為錢不多了,所以一直沒有補強,不管攻防兩端來說熱火的內線相比於其他歷史球隊來說都絕對處於劣勢,哪怕歷史上排不上號的朗利、卡特萊特等人拿出來都可以打爆熱火5號位…所以他們採取的防守策略就是儘量外線包夾拒敵於千里之外。

所以我們經常會看到那幾個賽季的熱火瘋狂去包夾對手外線持球人逼迫其進行大範圍的轉移,然後韋德或者詹姆斯一個搶斷反擊兩分…

可是說那個時期的熱火外線防守端是歷史上最具侵略性的球隊之一,甚至就是第一

同時因為詹姆斯、韋德等人(整個球隊都是)的進攻效率極高,內線身高矮的劣勢幾乎被“抵消”了,這樣的防守在那個小球風還沒形成的年代真的非常強大。尤其是那些內線持球單打點不多,外線球運轉不夠快速的磨陣地型球隊遇到這支熱火簡直就是噩夢…看看他們打雄鹿、黃蜂,秋風掃落葉一樣…

這支熱火攻防均衡性來看我覺得比勇士更好(注意我不是說比他們更強,只是說“均衡性”),勇士內線攻防也薄弱,可能和熱火相差不大,但是熱火的外線壓迫性絕對是勇士比不了的!當年沒有RAD數據分析,不然我感覺熱火可能是21世紀以後聯盟球隊中外線和傳球路線上Disruption數據最高的!

他們也有缺點就是了,除了內線差以外就是攻防的發起都太依賴詹韋兩人,整體性不好,所以一旦詹韋兩人不在狀態的話攻防兩端的延續性都非常差,特別是防守端,一旦詹姆斯開始“偷懶”,經常被對手打出一波流…(這也說明了熱火確實是詹姆斯的球隊)

但你肯定不能說詹姆斯NO.1,隊友CBA吧?其他人能力絕對有,拆開都是聯盟最炙手可熱的球員或者“冠軍拼圖”,只是詹姆斯能夠將這幾個人串聯起來。

在11~14年期間,能夠和熱火媲美的就是馬刺,甚至馬刺是不如熱乎的,那四年的馬刺在整個歷史上算不上超級球隊但熱火卻可以。你問的還不是“歷史”而是“當時”呢…這個問題有太大的爭議?

所以毫無疑問那支熱火是超級球隊,並且不僅僅是“當時”,僅僅看攻防兩端打出來的表現、優勢他們排進歷史超級球隊也不為過。而如果單個拆開來看的話那更是超級球隊了,2個歷史前25球星,1個當時聯盟頂級大前鋒,1個歷史前三射手,1個歷史前十的鋒線防守悍將…


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