媒体大律师
不同意有道理一楼相当于平房,哪有平房装电梯的。如果想装电梯,谁用谁花钱。
手机用户94246145902
第一部分
凡事都有个先来后到。如果这个房子原先有电梯,电梯后来改装或维护,一楼有意见的话,是一楼的错。现在是在原有的基础上增装电梯,为何一定一楼要牺牲自己的利益成全你们呢。
装电梯看起来是好事,其实不然。老小区一般不会超过7楼。而这种老小区一二楼如果在一线二线城市特别值钱。有人说,你一二楼不用电梯你别出钱就是了,我们楼上的要用,你也别挡着我们装,不然你这不是无理取闹吗?逻辑看似是对的,但其实一点不对。
为什么高楼层的人特别热衷于加电梯,无外乎三个方面:
一是老人的确不方便,需要电梯上下楼;
二是看到了电梯加装后的巨额升职空间,多层没有电梯的房子有多便宜大家也清楚,有的顶楼和一楼能相差一倍的价格,一旦安装上电梯,几乎能和一楼卖出相同的价格,甚至更高,这也是绝大多数嚷嚷加装电梯的原因。
第三,现实中已经有了我刚才所说的安装电梯房价飙升后卖掉房子的,当时那种都是为了大家方便的才安装电梯为大家着想的模样还历历在目,但是再好的感情也抵不过金钱的诱惑。
加装电梯的小区大部分都属于老小区周围配套齐全,甚至大部分都属于高端学区房,可是老房子也有一个最大的缺点就是建的早,都没有保温层,所以隔音相对较差。加装电梯后,不论是电梯运行的声音,还是等电梯的时候聊天的声音,都直接或间接对一二楼造成了很大的影响,对那些注意这方面的业主来说加装电梯后买一二楼就不如买高层更合适一些,光线更好,噪音更小。说新电梯没声音的你随便找个投入使用两年以上小区的电梯听听,你还敢昧着良心说没声音???
为了加装电梯所造成的三种原因我都做了详细说明,不论哪一种,最后殊途同归的都是房屋买卖,高楼层因为加装了电梯赚的盆满钵满,低楼层反而折损,换成你为了买房掏空六个钱包,房贷二三十年购买的房子因为一部本身用不到,最终为别人做贡献的电梯而掉价吗?
而老小区是绝对不可能把电梯装到室内去的,只能装室外,但装室外会挡住采光与通风,有人说能挡多少?这不是为大家方便吗?确实你们楼上的倒是方便了,一二楼的用不着,还要被你们挡光挡风?凭啥?
第二部分
我刚才说到,这种小区的一二楼很值钱,安装这部电梯之后,一二楼房价至少跌10%。一百万的话估计得损失十来万。这个钱是直接损失。(安装电梯之前,因为上下楼便利,1楼2楼能卖1W,3楼4楼能卖11000,而5楼6楼以上,只能7000左右.电梯安装好以后,五六楼的房价就变成1万以上。有电梯后,相同的房价你会买楼上,还是买楼下?出租房的话你会选择租楼上还是租楼下?那1楼2楼是否要降价才能卖得出去,租得出去?)
我专门在网上做了一个调查,设置三千人的问卷,一是问在20层高层和6层多层楼房之间你愿意买那一层房子?2800多人选择买18.19楼,2900多人选择买一二三楼,理由就是次顶层通风好,视野好,噪音小,但是价格是最高的。选择多层123层是理由是上下楼方便不漏水,价格也是在多层中最高。也就是你说加装电梯后多层的房子价格会直接倒挂,原来最低的反而涨价涨到了最高,原来最高的楼层尤其是一楼反而掉价了,整天说加了电梯房价整体升值的我不知道你怎么得出的结论,我这个是实地考察市场得出的结果,经得起考验和复查。
我所在城市一个老小区,六层学区房,轰轰烈烈开展加装电梯,一楼受不住楼上老邻居的各种讲好话,同意了安装电梯。原来他们小区加装电梯的这个单元一楼市场价110万,六楼最多七十万(因为是六楼,没电梯,天天爬楼梯,自己想象一下天天来回好几趟爬六楼的感觉,就知道为啥六楼卖不上价了。还好前两年政府旧房改造给加了铁皮隔层,隔层不会漏雨),相差40万左右,但是安装电梯后六楼今年卖房子报价140万,132万成交,因为一部电梯升值了六十多万。而一楼因为电梯运行中电机的运营噪音和楼上等电梯时人来人往的说话声音(老小区一般没有保温,隔音差),外加电梯的光线阴影,挂出来105万,无人问津。这就是最直接的影响,整天说对一楼没啥影响的分析一下。
第三部分
所以看起来安装电梯是为了大家的生活方便,给大家创造便利,但安装电梯不给予一二楼补偿的话,其实是一种变相的道德绑架。安装好以后楼上的房子好卖了、好租了,涨价了,一二楼反而跌价了,这不是相当于楼上几家集资安装电梯抢了一二楼的钱?如果你要求他安装电梯后十年不能买卖,他肯定会说我自己的房子你凭什么要求我?反过来我房子掉价你凭什么要求我呢?
在中国当对自己有利的,双手欢迎;影响到别人时,总会拿出大道理反驳别人。所谓的集体利益就是把自私自利解释得清新脱俗而已。这就是集体利益高于个人利益,高层舒服了,装电梯对于一楼来说只有坏处没有好处,采光通风噪音隐私房价都有影响。
装电梯后,每个楼层带来的好处和坏处,自己心里应该都有数吧?高层的除了好处有坏处吗?一层的除了坏处有好处吗?为了自己得到好处让别人去倒霉,换位思考可以吗?
而我自己小区就是最真实的例子。我所在的小区始建于1993年,至今已经26年了,周围五百米之内有实验幼儿园,实验小学,实验中学,人民医院,市政广场,水上公园,这也造成了我所在小区虽然年限长但是房价很高的一个原因。我举的例子就是我前面楼的情况,一楼也是耐不住楼上老邻居的哀求,同意装电梯,可是不到一年他儿子就把房子卖了,价格也是如我所述的一样升值很大。当时说好的按照楼层顺序分摊电梯费用,如果出现故障也是按照楼层分摊,他是倒数第二层也就是五楼,他大概要分摊30%左右,新买房子的业主不认可这份协议,因为每年的费用都会增长要求从新分割。今年不知道那个熊孩子把一个水泥块掉到电梯井钢缆转盘那边,出了故障,维修一万多,各个推脱,一楼不厌其烦就想把房子卖掉,结果你也看到了,如我所述一样。其实,我觉得安装的不是电梯,安装是人心,在大是大非面前国人立场坚定,但是涉及个人利益时,各种嘴脸轮番上场啊!
我没这么“伟大”,为他人利益而委屈自己。买房时都是成年人没人绑架你买高层吧,现在找年纪大不方便的理由而要别人给你当初的选择买单,你认为有道理吗?都是成年人这点责任都负不起吗?所以说不要道德绑架,自己挑的房子自己负责。
第四部分
年青时你享受最好阳光风景,不潮,不蚊,不跑下水,不被盗窃,还有阁楼相送!老了让一二楼牺牲房价为你买单?要脸不?
说到家里有老人,那更可笑了。请明白那是你家的老人,你有责任与义务照顾,并努力改善他们的生活,而不是要你的邻居牺牲自己的利益做你家的孝子贤孙!
还有些人更可笑,说什么少数服从多数。我想没有人会反对把马云家的钱分了吧。所谓的少数服从多数合理吗?
新装电梯的后遗症会很多,现在电梯质量没保障,新大楼大商场都经常听到某某事故。小区装的电梯,所有权就是签名同意的业主了,以后安全问题也由这些业主负责。万一出现事故,或者高空落物砸到人了等未知事故,赔偿的钱是不是由每户人家出啊?那一楼二楼没得到任何好处凭什么要为这安全问题提心吊胆的呢?
1、玻璃幕墙有脱落伤人安全隐患。建设部明文规定:住宅不允许使用玻璃幕墙。
2、电梯前室没有防雨措施,电梯井进水是迟早的事。
3、围护结构恶劣天气后需要安检,没有人做这些事。
4、出现了事故,责任怎么划分?条款里,必须加一条并且进行公证,或者必须出具具有法律效力的文书:电梯事故,不论是因为电梯原因还是外部原因造成的损失或者损害,需要承担法律责任和赔偿责任的,必须由电梯出资人共同承担所有的情况。
5、在原来的老旧房子旁边搭建电梯,对房屋的结构有影响。没有电梯的老房子至少20年到30年了吧,这样的房子本身就有结构上的问题,再在旁边搭建电梯,房子的承重考虑过到没有。
已经装好电梯的那些人,要有感恩的心,给你装是情份,不给是本份。人家委屈自己成全你们,别一副理所当然的样子,不然良心真的喂了狗。
第五部分
而需要出钱的时候问题就出来了,一般安装电梯最少需要四十万左右,每年正常维护费用在一万五左右,万一需要更换零件费用也不低,同时一二楼一般是不出钱的,后期也不会缴纳任何用,这就造成了前后期花费高的一个原因。不可否认的是很多现在已经安装上电梯的单元业主前期都是打着要不是自己身体不好年龄已高,要不就是打着家里有老人进出不方便的原因来协调安装电梯。但是,有那么一部分人一部分业主在电梯安装好之后,直接把自己的房子挂在中介或者网上高价出售,这种情况有着很大的比例。可是新接手的业主并不一定认可当时的协议,尤其是需要每年都缴纳平分电梯的维护费用和维修费用,随即产生诸如不愿意再平分费用,电梯停运的事情,这样的事情一般媒体不会报道的。
有人问那么点电梯维护费用值得大家计较吗?前三年少点每年八千左右,加上电费一万五吧,三年后定期保养外加更换零部件,每年需要三万,你想想一群都不愿意换电梯房的居民消费能力多少大概有个数的而且费用随着电梯使用年限逐渐提高,安装的时候有政府补贴,维修保养可没有。就像前段时间看新闻现在卖的新能源汽车,国家补偿完卖七万,后期更换电池需要八万,为啥?电池更换国家没有补贴。
同时,因为楼层不同,分摊的比例肯定不一样,前两年还好,过段时间费用年年提高,你再看看当年信誓旦旦的那些人的嘴脸。有老人在还好,老人没了,子女把房子一卖,新业主根本不可能认可当年的协议,百分百不会认可的。到最后,用电梯房的价格买了个多层高层,心塞不?
而当时以种种不便为借口的高楼层业主在售卖房屋后,获得了大量以前不可能得到的金钱,他会回来吗?不会!人性的缺点和社会一部分的风气影响了一部分人,也就是一切向钱看,所以,如果高层住户在于一二楼住户协商安装楼梯的话,低楼层业主也可以要求签订协议,非重大家庭变故几年内不得出售出租房屋,违者承担电梯所有的费用,并且直接进行公证。如果法律允许可以做的更为严谨一些嘛。
说的直白一点就是:如果你是一楼的业主你能忍受自己辛辛苦苦东拼西借,背负房贷压力而让自己的房子掉价吗?如果你说愿意,兄弟无话可说。如果真的有一堆的理由,咱俩把房子换一下可好,除了楼层不同,格局面积一样,电梯费一类的我出,可以吗?
欧阳晨风52767570
老旧小区加装电梯是一件大好事 ! 请问 对于一 二 三楼住户的好处在哪儿 ? ! 在那儿 ? !
焰阳天27709451
旧楼强装电梯合法吗?
一,既有住宅增建电梯不能由“两个三分之二以上业主同意”而决定,也不能按楼栋的单元梯号“两个三分之二同意”来决定。理由如下:
1,新建电梯占地是建筑区域内全体业主法定的共有物权,不是建筑区域内其中一栋建筑物的一个单元梯号的部分业主的共有物权。物权的排他性决定了电梯建设人,在没有经电梯占地的全体权利人(即建筑区域内全体业主)依法作出决定,并依法办理电梯占地的转移手续之前,电梯建设人是没有电梯占地使用权的,这也不是“两个三分之二以上业主同意”就可以决定的。
2,既有住宅增设电梯是新建的建筑物,不是《中华人共和国物权法》第七十六条(六)中所述:改建、重建建筑物及其附属设施。“两个三分之二以上业主同意”即可。
3,根据《中华人共和国物权法》第七十三条规定:电梯占用的建设用地属建筑区域内全体业主共有。根据最高人民法院《关于审理建筑物区分所有权纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》第三条规定:建筑物的外墙、建筑区划内的建设用地等属本栋全体业主共有。建筑物的共有部分属于区分所有建筑物发挥正常功能不可或缺的设施,或者其存在是为了保障建筑物区域内全体业主的生活品质。因此建筑物的共有部分属于全体业主共有,在建筑物所有权持续期间,不可主张分割。据此电梯的建设不能由“两个三分之二以上业主同意”决定。
4,根据《建设工程质量管理条例释义》中对建设工程新建、改建的定义,所谓新建,是指从基础开始建造的建设项目。而所谓改建是指不增加建筑物或建设项目体量,在原有基础上,为提高生产效率改进产品质量或改变产品方向,或改善建筑物使用功能,改变使用目的对原有工程进行改造的建设项目。而旧楼加建电梯,首先需要建设电梯井,那么在没有预留电梯井,而又需要在原楼之外加建的电梯井是要从基础开始建造的,电梯井原来是不存在的,那么要新建,必然增加了建筑物的体量。因此旧楼加建电梯属于新建建筑物而非改进,故不能适用《中华人共和国物权法》第七十六条“两个三分之二以上业主同意”的规定,而应适用于《中华人共和国物权法》第九十七条原则;既有住宅增设电梯必须得到共同共有人同意。
5, 《中华人共和国物权法》第七十二条规定:业主对建筑物专有部分以外的共有部分享有权利,承担义务, 不得以放弃权利不履行义务.
总之少数人的财产权不能靠投票决定,少数服从多数原则不能用于生命权,财产权,受教育权等基本权利的决断。
二,强装电梯涉嫌违法
1,《中华人共和国建筑法》第二条:本法所称建筑活动,是指各类房屋建筑及其附属设施的建造和与其配套的线路、管道、设备的安装活动。这一规定将加装电梯认定为建筑活动。《中华人共和国城乡规划法》第四十条:在城市、镇规划区内进行建筑物、构筑物、道路、管线和其他工程建设的,建设单位或者个人应向城市、县人民政府规划主管部门或者省、自治区、直辖市人民政府确定的镇人民政府申请办理建设工程规划许可证,应当提交使用土地的有关证明文件,建设工程设计方案等材料。
2,《中华人共和国宪法》第十三条:公民的合法私有财产不受侵犯。强装电梯侵犯了低层住户的财产权、通行权、生存权。
民法通则第八十三条 【相邻关系】不动产的相邻各方,应当按照有利生产、方便生活、团结互助、公平合理的精神,正确处理截水、排水、通行、通风、采光等方面的相邻关系。给相邻方造成妨碍或者损失的,应当停止侵害,排除妨碍,赔偿损失。
物权法第八十九条 建造建筑物,不得违反国家有关工程建设标准,妨碍相邻建筑物的通风、采光和日照。
旧楼加装电梯不能用于对不同意安装的业户们进行道德绑架,这样会引发和增加人民矛盾的万恶之源,也是不合法的!
老旧楼一、二层的住户反对加装电梯的几点理由:
1、要求加装电梯的业主现在发现没有电梯不方便了,但为什么在当初选购房子时不买低楼层或电梯房?而现在要牺牲和损害其他业主的利益来弥补自己的选房失误?这是没有契约意识(自己选择的就要自己负责)。
2、旧楼原本设计方案和建造是没有电梯构造的,加装电梯纯属是改建,改建会破坏了原建筑规划和房屋设计,改变了容积率,绿化率,占用了公共用地,是不折不扣的违章建筑(违法行为)。
3、影响消防安全、建筑安全、房屋的结构安全(破坏了环境美观)。
4、给低楼层住户带来永久性无法弥补的损失(安全、噪音、空气、隐私、采光,观瞻、整洁等)。
5、加装的电梯根本不能跟造房时就设计按装电梯的结构相比(无论是规划、观瞻、光线、安全、噪音、环境等各方面肯定会造成较大的破坏)。
6、加装电梯使高层升值低层贬值,凭什么要低楼层住户为高楼层住户利益买单(高楼层住户要装电梯的诉求是不妥当的,更没有理由为自己的私利道德绑架其他不同意的住户)?
法律是保护每一个守法公民的合法权益的,旧楼加装电梯之事是不能搞少数服从多数的,必须一票否决制。
旧楼加装电梯就是违法!
娱乐八卦588
老旧小区加装电梯本来就是一些官僚没脑子的决定,什么叫好事?那只是对高层来讲是好事,对一层来讲,只有损失!!!滚蛋政策
幽灵31406341
网上,很多关于老旧小区安装电梯,12户大多同意,只是1户不同意就装不了。
这个问题,在我这里跟本就不是问题呀!!!我只用了3天,包括我家在内12户全部签字了。
这里面有个,人的能力问题,人缘问题!!!👍👍👍👌👌👌🤗🤗🤗
石林97
我也是老小区一楼住户。加装电梯我坚决不同意。当年一楼没人要,光线不好,下水道容易堵。现在老楼房本来就不好卖。一楼因为适合老年人出行方便。变得稍微好卖一点。加装电梯以后。一楼不光噪音大。遮光。以后根本就卖不掉。我们一楼住户坚决不同意加装电梯。
用户2083006226846
电梯属特种设备,需要很完善的户口登记,还必须配有专职的电梯安全管理员,每年要年检,今年5月份考的电梯安全管理资格证,如今不在单位上班了,可是资格证还被押在单位,要不回来,我去技术监督局去申请遗失补办,拿着身份证也不行,还需原单位的公章,没办法,我打算申请注销证件
乡村绿茵田园
我住6楼,但是一楼到五楼的住户都有安装太阳能热水器,有几家的东西坏了经常有水流下来影响到我的天花板,还有的人为了安装牢固,直接在我的屋顶上加装铁钉破坏我屋顶的防水层导致我屋顶有不同程度的漏水,怎么办?找人家人家说屋顶是大家的,凭什么别人能装他不能装
爱在1113111在爱
上海已经实行了老旧小区加装电梯,跳过一楼的政策,本来,一楼就用不到电梯,也不参与摊钱和使用,所以,上海新规定说,改造小区,只要求二楼以上的用户签字确认和分摊费用,一楼不用参与签字和分摊费用,当然也就没有权利阻挠了。