ID笑似花解语
中国如今的国土面积是960万平方公里,倘若明朝版图是4800万的话,那么就等于是5个多的中国。
俄罗斯是1700万,明朝是4800万的话,也差不多等于3个俄罗斯。
亚洲面积是4400多万平方公里,倘若明朝领土真有4800多万平方公里的话,这也就意味着明朝版图已经囊括了整个亚洲,并且还向外延伸到了欧洲或者非洲。
可是,明朝版图到底有没有囊括整个亚洲呢?显然没有,远远没有。
明朝版图不仅远远没有囊括整个亚洲,甚至也没能完完全全地继承元朝时期的版图,元朝逃到了北方,继续占领草原。
朝鲜、越南等国,乃至于郑和下西洋之后所“收编”的数十个藩属国,他们只是明朝的藩属国,不同于缅甸宣慰使司、孟买宣慰使司、老挝宣慰使司、旧港宣慰使司等地,所以并不能将他们视之为明朝领土。
所以,明朝版图满打满算,也不可能会有4800多万平方公里,倘若明朝真有4800多万,那绝对是古往今来第一帝国了。
只可惜,这终究是无稽之谈而已。
实际上,明朝全盛时期的版图,包括两京十三省以及羁縻统治的地区,可能还不到1000万平方公里。
虽然说满清是以少数民族入主中原,也因为带来了近代史上的屈辱,让中原文化有所衰退,可是不可否认的是,清朝对于中国的版图确实有着不小的贡献,清朝巅峰时期的版图也大于明朝,达到了近1400万。
清朝之所以能够在版图上超过明朝,原因便在于清朝征服了蒙古,对蒙古进行了直接有效的统治。
西域也是如此,晚清时期左宗棠收复新疆之后,清政府更是直接在新疆设省。
明朝对这两个区域不能说完全没有控制力,但对他们的控制力确实很小,瓦剌、鞑靼可没少和明朝打,明英宗朱祁镇更是在亲征瓦剌的途中直接被瓦剌军领导人也先给俘虏了,虽说他们接受明朝的册封,但明朝对他们的控制力确实不怎么样。
明末之时,明朝的版图更是急剧收缩,可谓是尽失羁縻之地。
虽然说明朝是最后一个汉人王朝,又奉行“天子守国门,君王死社稷”,崇祯帝死得也悲壮,可确实不应当因此而浮夸。
元朝加上钦察汗国、窝阔台汗国、察合台汗国以及伊利汗国尚且没有4800万平方公里,又遑论明朝?
明史说“明之亡,实亡于神宗”,虽说朱翊钧后期确实耍了几十年的小孩子脾气,可说到底明朝也并没有因此烂到根底,只是天启、崇祯二人面对当时的局势无能为力,无力去拜托困境。
很多人将明朝灭亡的原因归根于小冰河期,我个人是不大认同这一点的,至少小冰河期的出现只是一个小小的次要因素,归根结底是因为明朝这个统治机器出现了问题。
若说明朝十六帝,哪个皇帝能力最差劲的话,则非崇祯莫属。
崇祯视贪权好利的东林党为国之柱石,却视能够拯救明朝的人为鼠辈,除了东林党之外,他是用谁则疑谁,疑谁则贬谁、杀谁。
明军将领之所以一个接一个地向清军投降,从根本上来说也是被崇祯和东林党给逼得走投无路了,立了功,说他们功高盖主,将来必成祸患,所以要打压;吃了败仗,说他们没能力,白吃了朝廷俸禄,还丧权辱国,所以要杀了他们,如此一来,谁还敢为他们卖命,谁又愿意给他们卖命?
明朝到了崇祯手上之后,皇帝失德,文官牟利,将士离心,遂成土崩瓦解之势,崇祯也终于被区区一个鼠目寸光的李自成给逼得跑到了景山上吊去了。
崇祯这人也好不要脸,明明是自己识人不明,用人多疑,才致失国,临了了却想将这口锅甩给别人,别有居心地在衣襟上留了张“小纸条”说自己之所以落到这步田地、明朝只是所以被推翻,原因是“诸臣误朕”。
崇祯一死,明朝告亡。
宁糊涂
4800万平方公里是一个什么概念?
当今世界领土排名第一的俄罗斯是1709万平方公里,排名第二的加拿大是998万平方公里,排名第三的中国是960万平方公里,排名第四的美国是937万平方公里。
这四个国家的领土面积加起来也不过4600万平方公里。如果明朝的领土面积全盛时达到了4800万平方公里,那就意味明朝巅峰的领土面积比现在俄罗斯、加拿大、中国、美国四个国家的总和还要大,实在太恐怖了。
但是现实吗?太不现实了。
作为七大洲中面积最大的亚洲,面积也不过4450万平方公里,难道明朝巅峰时期的统治范围不仅完全覆盖了整个亚洲,还向其他大洲(如欧洲)延伸了350万平方公里吗?
这是完全不可能的。那为什么会有这么一问?难不成明朝的疆域是郑和下西洋时打下来的吗?郑和七下西洋,最远曾达到了东非红海一带,如果以郑和航线圈定的面积这样算,那明朝的面积可能还不只4800万平方公里了。
不过,这个只是活在梦里罢了。
明朝全盛时期的疆域,包括羁縻地区在内,东起朝鲜,西据吐番,南包安南,北距大碛,东西一万一千七百五十里,南北一万零九百四里。按照这个描述,明朝巅峰时期的疆域可能在1000万平方公里的样子,比起清朝的巅峰1300平方公里要略差一点。
但是,在中国各个朝代,对于边远地区的统治以羁縻为主,直到清朝时期对边远地区的控制才得到加强。
在明朝时期,在东北设立奴儿干都司,管理东北地区(备注:这个东北地区包括现在俄罗斯的远东地区);在西藏设立乌斯藏都司管理西藏地区,在新疆地区也设立了哈密卫对新疆东部地区进行了一定程度的管理。至于漠北地区,则一直为北元各部所控制,明朝虽然多次远征,但仍旧鞭长莫及。
但是这种羁縻制度是和国家的国力息息相关的,国家强盛时,威震四海,羁縻地区望风臣服,但是一旦国家实力有所衰退,羁縻地区实际上就脱离了中央政权的控制。比如说在辽东地区,明朝虽然设立了奴儿干都司,也设立了卫所驻军,但实际上辽东一带实际的统治者是当地的各部落首领。西藏地区,明朝主要以册封首领的方式进行间接控制。
而明朝国力的巅峰其实很短暂,自洪武永乐二帝之后,实际控制疆域不断缩水,以至于到了明朝中后期,实际疆域不过两京十三省,面积不过400万平方公里,很多人便借此抹黑明朝的疆域只有清朝的1/3,这个固然也是不对的。
其实历朝历代的疆域都是一个动态变化的过程,国力强盛之时,疆域大,国力衰退时,疆域也随之缩水。明朝疆域巅峰时期也就是洪武永乐时期,包括羁縻地区在内大概有1000万平方公里,至于说4800万平方公里,可能真的是活在梦里吧。
小镇月明
不是没人愿意承认,是没有人敢承认,4800多万相当于现在我国领土面积的五倍,想想是够过瘾的,吹吹牛也可以,本人非常想承认,但现实真没有。实际上,明朝全盛时期包括模糊领土,总面积为997万多平方公里,晚期只为350多万平方公里。
一代天骄成吉思汗,统一漠北、漠西及漠南三大草原,历时七年西征横扫欧亚大陆,消灭三十余国,建立四大汗国。之后,忽必烈灭西夏、吞并金国、南宋,建立起一个宠大的元帝国,所征服过的土地不过3300多万平方公里,而元朝的领土为1270多万平方公里。
至秦始皇统一中国,秦朝的国土面积为340多万平方公里。
再次大一统的汉朝,国土面积为609万平方公里。
历朝历代,正统王朝,隋朝为467万平方公里,唐朝为1237万平方公里,宋朝为280多万平方公里,清朝为1316万平方公里。
明朝的4800万那里来的?全世界都被明朝殖民了吗?
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国史春秋
漫步史书
这是个让人呵呵的问题。
首先,4800万平方公里是什么概念?世界七大洲,面积最大的亚洲,面积也不过4400万平方公里,如果明朝的国土面积真的达到了4800万平方公里,那么就意味着明朝不仅要全部统治亚洲,还有在其他大洲比如欧洲或非洲身上找补至少400万平方公里,你问过欧洲和非洲人民了吗?
一直以来,明朝的领土问题都是一个神奇的存在,有说350万平方公里的,有说900万平方公里的,有说2000多万平方公里的,更有说4800万平方公里的,简直是人类未解之谜。
作为历史的业余爱好者,静夜史虽不是专业明史研究者,但就和没吃过猪肉但见过猪跑一样,对于明朝身上的诸多矛盾,还是有一番感想的。
一个很简单的道理,如果明朝的领土真的囊括了漠北草原甚至到了西伯利亚北冰洋,为何会有“天子守国门”这个说法?
众所周知,“国门”是大门的一种,天底下哪有在院子里守大门的说法?北京作为明朝的首都已经决定了明朝向北推进的大致界限,而这个界限绝不是随心所欲就确定了的。
作为小农经济支撑的帝国,明朝能够统治的区域首先必须满足小农经济的发展条件,毫无疑问,“两京一十三省”是满足的,这块土地的面积是350万平方公里。
“两京一十三省”的北界,是从山海关蜿蜒到嘉峪关的万里长城。长城之外,在明朝前期国力强盛时,北方的蒙古各部接受明朝册封,甘当明朝小弟,而当明朝国力衰落后,这些少数民族便纷纷脱离明朝,重新成为明朝的北疆大患。
因为自然条件难以发展小农经济,所以长城以北的区域,是明朝羁縻统治的地区,在这些地区,明朝虽然设置了一系列卫所,比如东北的奴儿干都司,但充当明朝公务员的,都是当地少数民族的首领,他们定期向明朝朝贡,同时得到明朝的封赏。因为明朝不在这些地区征税,因此更多时候,这些地区和明朝只是简单的贸易关系,他们和明朝中央的关系也相当脆弱。
而这些羁縻统治区域的大小,主要取决于明朝的实际需要。
简单说来,包括明朝在内的所有中原王朝,之所以要入不敷出地维持哪些羁縻统治区,绝不仅仅是为了构建中华藩贡圈,做一个万国来朝的天下共主,贪图那些可有可无的虚名,而是为了自身的安全考虑。
因为这些羁縻区域位于中原王朝直接统治区“两京一十三省”的外围,所以这些地区的最大作用就是保卫“两京一十三省”的安全,而某些时候,这些羁縻部落也是中原王朝的巨大威胁。将其收服,或者说“买服”,可以确保“两京一十三省”周边无虞。
而在中原王朝由盛转衰,难以维持这种脆弱的藩贡体系时,明朝就不得不加固长城,做最坏的打算了。
所以,出于安全考虑,羁縻统治区域绝不是越大越好,古往今来的历史已经证明,只要控制东亚大陆,即萨彦岭以东以南、青藏高原及以东区域的所有区域,就能确保中原王朝的外部安全。
所以,从明朝国家安全的角度考虑,明朝的羁縻控制区域不会过大。目前公认的明朝前期的疆域面积为900多万平方公里,其中核心控制区“两京一十三省”350多万平方公里,边缘羁縻控制区550多万平方公里。
而羁縻控制区面积之所以不能更大,一是因为没必要;二是因为成本高。
因为小农经济的经济基础,在数千年的历史发展过程中,中原王朝很少主动向外侵略扩张,更多的是周边少数民族出现了强大政权,威胁中原王朝安危,中原王朝消灭周边政权并实现了疆域的扩张,最典型的就是隋唐两朝消灭高句丽。
小农经济本质上是没有对外扩张欲望的,这决定了他们对周边土地尤其是那些冰天雪地的荒原天然缺乏兴趣。
再者,因为小农经济虽然门槛低,但是生产力水平始终很低,微薄的产值注定了中原王朝没有向外开拓的物质基础,不可能支撑起4800万平方公里的“宏伟蓝图”。
最后,因为小农经济生产力水平低下,所以中原王朝在数千年时间里始终没有出现技术和制度上的巨大革新,这意味着中原王朝在数千年时间里,根本就没有维持巨大版图的能力。
在明朝之前的蒙元帝国是有史以来世界上疆域最广阔的帝国,但这个帝国在成吉思汗去世后,就不可避免地分化为四个汗国最后分崩离析。
在这样的背景下,可以说,即便甩给明朝一4800万平方公里的巨大疆域,明朝也没有能力进行有效管理。
所以,那个疆域空前广大的明朝,根本就不存在。
如果你要非说郑和下西洋时和明朝进行贸易的国家也算入明朝版图,那这个明朝可就不是4800万平方公里那么简单了,因为加上领海,明朝的面积要达到半个地球!
多有疏漏,烦请斧正。
我是静夜史,期待您的关注。
静夜史
首先这个数字是错误的,不是不准确的,而是错误的。
即使是明朝的巅峰时期,明朝总的土地面积也不过一千万平方公里出头,远远达不到传说中的4800万平方公里。
先解释一下4800万平方公里是什么概念。
整个亚洲大陆的面积大概是4400万平方公里,而整个欧洲大陆的面积也基本是1000万平方公里。
换句话说,若是大明朝真的有4800万平方公里的面积,基本上就相当于掌握了整个亚洲大陆,还有一半的欧洲大陆,这样大领土的单方势力,即使是放在世界历史上看,算上所有昙花一谢的政权,也决计没有这么大。
再说一下明朝时期的领土面积到底有多大。
明朝的鼎盛时期,大概是明成祖朱棣统治时期,尽管朱棣皇位来历不争,但朱棣的才能却不可否认,靠着自己的文治武功,明成祖朱棣为后世占据了大批领土,只不过,这些统治也并不十分稳固,即使是巅峰时期,也不过一千万平方公里左右。
首先是华夏民族自古至今,占据的汉家土地,基本上每个王朝都占据着这一块土地。
明朝时期,不仅将唐宋年间丢掉的燕云十六州收复,甚至将领土进一步扩大,明朝末年,女真族崛起的地方,也是明朝的土地。
明成祖朱棣登基以来,不仅巩固了明太祖朱元璋打下的土地,更是频繁征伐四方,将明朝的土地进一步扩张,朱棣扩张的方向主要在西南与西北地区。
由于朱棣对蒙古人持敌视态度,在朱棣时期,大明朝军队对蒙古人大肆进攻,进一步压缩了蒙古人的生存空间。
直到朱棣去世以后,大明朝对领土的控制能力开始逐渐减弱,由于朱棣是武官发家,因此明朝领域获得了扩张,而后世子弟大多以文治为主,领土扩张也在这时候戛然而止。
特别是随着大明王朝的衰败,大明朝的土地更是开始逐渐减少,边境地区更是如此,大明朝本就对边疆地区的控制能力不足,随着大明朝的衰败,这种控制力度更是不断衰减,随着边疆地区动乱不断,边疆弱小势力不断蚕食大明王朝领土,明朝土地不断减少。
一直到明朝末期,竟然只剩下了汉家本身土地,只有三百多万平方公里的土地,即使如此,明朝依旧要面临此起彼伏的战乱。
明朝的土地一直到巅峰时期都不过只有一千多万平方公里,万万不可能出现4800万平方公里这样夸张的数字。
魏青衣
有人认为明朝领土有4800多万,这也太夸张了,在历史上只有大英帝国和蒙古帝国才算人类历史之最,而他们却不敢自称有4800多万,原因是他们没有那么大,4800多万概念相当于欧亚大陆板块,明朝恰恰相反确连他们一个子都没有。在中国古代疆域史上,明朝只委屈排在后面,在大明后期更是少得可怜,和北宋相当,所以谁都不会把它想得那么大,甚至连它极盛时版图也遭质疑,原因是里面含得水分很大,维持的时间却很短,不像他的前朝大元帝国才算真正的大帝国,我想主题可能记错了,应当说是大元才这么大。
为什么会有人这么想大明会这么大,肯定有原因,原因就在大明永乐时期有一次超前的航海活动,郑和下西洋大家都熟知。在大明绘制的世界地图里有著名的样本就是大明混一图,大明混一图就是将欧亚非都绘制了出来,它是根据前元历代国都疆理图绘制的。大明混一图是在郑和下西洋之前就出现,是明太祖朱元璋为了了解世界才特意令人绘制,随便也把大明领土画得很大,占据整个欧亚非的五分之三。
到后来朱棣继位为了展示大明实力,超迈汉唐,于是大力发展对外远航,以示耀兵异域,示中国之富强,将航行西洋的方向对准西域之西,迤北之北。大明宝船队以二万人规模,两百多艘,如城市一样向印度洋移动,航行至非洲和阿拉伯半岛,印度,东南亚,有的认为他已到过美洲和澳洲,所以大明主要闪光点就是在前期航海业 。它航行印度洋与太平洋,在沿海各国建立贸易据点,大明等于控制着海上贸易,在西方势力来临之前,明朝已经控制着印度洋,所以就有人会想到大明面积如此之大,原因是他包括海疆。
明朝是浓缩宋元领先的海上能力,海上霸主当之无愧,如果朱棣发现了大明混一图,也许他会命郑和绕过非洲去往欧洲甚至往西到达美洲,进行环球航行,这也不是假设,英国作家加文.孟席斯就论证了这个观点,甚至拿出永乐全球图作为佐证。对于明朝本身陆地疆域很小,可对于海疆来说,我想向标题一样,对于海上霸主的大明,这样说不足为奇。
龙文说史
其实古代世界范围并无正式“领土”之说,更多的是一种“势力范围”。就拿我们华夏民族来说,中原王朝势力强大威服四海的时候,疆域非常大。北至外蒙,南到越南,东到大海,西到西亚。
但如此大疆域通常不会长久,一旦中原内部动乱,华夏族控制范围就会急剧缩小(雄汉盛唐莫不如此)。北边只能到河北,西边到甘肃,南边到广东;大致是秦朝的领土面积,这部分领土始终牢牢掌握在华夏民族控制中,其他地方(诸如新疆、西藏、青海、内蒙、东三省等地区)其实一直处于各方势力争夺之中。
直到清代以后,由于全球科技飞速发展,各国来往日渐频繁;中国和邻国用战争、谈判等方式确定了国土,划分了疆界。直到新中国成立后才确定了今日中华之版图。
张睢阳齿
看到这个问题我就不去列举数据来说明4800多万的面积是多大了,我也相信其他答友会从这个方向来说明。我就从当时的明朝面临的几个领土板块来说一下:
首先是:蒙古
除去开国皇帝洪武大帝朱元璋,极其继任者永乐大帝对待蒙古,亦或是前元取得战略性胜利,在明朝中后期随着蒙古复振,边境再次内迁,并修建长城以防御蒙古,在长城沿线设九边重镇加强防御,长城也成为当时农耕区与游牧区的界线。总的来说,蒙古终其一朝都没有在明朝的有效管制里面,在很长的一段时间里面蒙古都是明朝的防御重心,那一句很有名的祖训——天子守国门,君王死社稷,所以明朝时期的蒙古一带都不能算是明朝疆域里面。
在一个是:东北
东北当时也就是女真部落,也就是后来的后金,大清的龙兴之地,特别是晚明的时候,努尔哈赤的崛起,对大明朝产生的巨大安全危机,明朝中后期,对东北一块也是难以起到有效管制,这么说吧对当时的东北没有税收了。
再看一下西北方向也就是今天的——新疆地区
明朝前期还是对西北方向(涵盖今天的新疆)有有效控制和治理,但是也是在明朝中后期也就是1528年后嘉峪关以西皆为吐鲁番所据。
明朝的西南方向
明朝永乐年间统治范围包括今缅甸、老挝大部及泰国西北部抵达孟加拉湾,明朝中后期这些地区多放弃或为周边国家所并。
明朝东南方向
我们很熟悉的两个问题,1553年葡萄牙租借澳门,获得停泊船只权,1557年取得居留权,葡萄牙人要向明政府交付租金,明朝依然拥有澳门主权。
1624年荷兰殖民者进入台湾南部,筑热兰遮城。1626年西班牙殖民者进入台湾北部。1642年荷兰赶走西班牙,占领台湾大部。1661年,郑成功进攻台湾,次年驱逐荷兰人。只能说明朝对这两个地方拥有主权,但是同样没有有效控制,有没税收。
最后我觉得说一下明朝的藩属国
朝鲜王朝、琉球王国、安南、占城、真腊、暹罗、浡泥国、苏禄。说实话这些藩属国的作用其实很一般,特别是中后期,明朝的国力衰弱,藩属国反而会有一种食之无味,弃之可惜的。
这样算一算明朝的有效控制面积其实不多吧!
紫城焉沙
看小辫儿说历史,听听不一样的故事。
明朝领土4800多万,已确定无疑是谣传。
但这个说法的的来源确是有理有据,你信么?
明朝真实的领土
明朝自朱元璋1368年建立以来,只用了3代皇帝,就将国土面积扩大到1100万平方公里,明成祖朱棣由于五次亲征蒙古和派郑和远渡西洋,为明朝的版图扩充很多,最大时从东到西有5875公里,由南至北有5470公里,具体地名是东起外兴安岭、日本海,南至安南(今天的越南)、孟加拉湾以及马来西亚,西延印度次大陆,北到东北大兴安岭、戈壁滩沙漠。但从明仁宗朱高炽以后,国土面积就逐渐减少,到了最后一代皇帝崇祯时,只剩下600多万平方公里。
“明朝领土4500多万”说法的来源
为什么说“明朝领土4800万”的说法是有理有据呢,最重要一个原因是藩属国!
藩属国,本来独立的国家,但由于相邻或相近的某一个国家的国土面积特别大,并且军事力量、经济实力等各方面都会制约到本国的发展,故而不得不向对方国家纳贡称臣,成为对方的藩属国,这与一个国家的领土还是有区别的。
明太祖朱元璋时期的藩属国有十几个
明朝朱元璋时期的藩属国有朝鲜、安南(注意,这时的安南还只是藩属国,并不是领土)、占城、满德勒(今缅甸)、琉球、真腊,帖木耳汗国、叶耳羌、喀城、哈利、野忒迷黑等十几个国家。
明成祖朱棣时期的藩属国多达100多个,占全世界国家的三分之一
由于明成祖朱棣时期的军事力量之强大,并且还将明朝治理出“永乐盛世”这样的繁华局面,相邻的国家全部前来朝拜纳贡称臣,再加上永乐年间郑和六次下西洋和陈诚五次出师铁木尔帝国、鞑靼,为大明做了非常好的宣传,最后藩属国竟达到100多个,包括苏门答腊、外吕宋(菲律宾以北的吕宋半岛)、日本、苏禄(菲律宾)、马六甲、暹罗(泰国)、满刺加(在缅甸)、占卑(今印尼)、胡马塔(今印度南部)、锡兰狮子国(斯里兰卡)、古里、木古都束、舍利弗(在今红海)、扬波(东非)、中也门、苏马(索马里)、西洋花烹国、千里马(坦桑尼亚)、桑结(今桑给巴尔岛)等,鼎盛一时。
“明朝领土4500多万”说法的根据:将藩属国也算作领土,是错误的
全世界的国家大小有300多,土地面积有大约14950万平方公里,而明成祖朱棣时期的藩属国就有100多个,在加上明超1100万平方公里的领土,总共加起来,“4500万”这个数字还是可以达到的,所以一些特别喜欢明朝的人,就一直坚信明朝的领土有4500万,并且将具体疆域扩充为东到库页岛,南到马六甲,西到伏尔加,北到北冰洋。
但藩属国不是领土,不能将那100多个国家也算作明朝的领土,因此“明朝领土4800多万”这个说法是错误的。
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