樑文道《 一千零一夜》:這不算殺人,我只是按鈕而已

我們今天繼續要跟大家介紹的,剛剛故世的社會學大師——齊格蒙·鮑曼,他在《現代性與大屠殺》裡面很強調的一個觀點。鮑曼就認為,德國當年之所以能夠發生大屠殺,在一個那麼高度文明理性的國家,會發生這樣的浩劫,是工具理性蓋過了價值理性的結果。這個觀點,鮑曼是借鑑於一位非常偉大的心理學奇才——Stanley Milgram,米格拉姆,他的一個實驗。

梁文道《 一千零一夜》:這不算殺人,我只是按鈕而已

這位心理學家在1961年的時候,於耶魯大學做過一場非常有名的電擊實驗。這個實驗是這樣的:首先呢,他登報,請一些人,來參與一個關於體罰對於學習效用影響的實驗。那麼找來的實驗者,從20歲到50歲不等。學歷有的是小學畢業,有的是博士。找來了,找來之後就告訴他們,你呢就坐在這個房間。這個房間的隔壁你看不見的,那邊是一些學生。那些學生當然是找一些實驗人員假裝的。

梁文道《 一千零一夜》:這不算殺人,我只是按鈕而已

那麼你呢,就在這邊透過麥克風,去問他們一些問題,問一連串的單質測試題、英文考題。如果他答對,那很好。如果他答錯了,你就按這個鈕。這個鈕是幹嗎的呢?這個鈕是通電的。你按這個鈕呢,那邊那個答錯問題的學生就會受到體罰。那個體罰,就是被你按下去這個鈕傳過去的電流,電擊他一下子。這個電擊呢起步點是45伏特,如果他再答錯,你就再按,使得這個電會增大它的伏特、增大電壓。最高上限是達到450伏特,是一個足以致命的電擊量。那麼他就找來這些人,然後問對面一些學生。他看不見那些學生,只聽到他們傳來了慘叫聲音。因為你被電了,你當然會痛、會叫。那這個電壓越大,那慘叫就越淒厲。他做這個實驗,然後呢,他就去問他的同行心理學家們。你們猜,有多少人到了最後,不會把這個電壓一直壓下去,壓到達到450伏特那麼高的、能夠殺死人的這種電壓呢?結果有十分之一,甚至百分之一他的同行都說,大部分同行都認為:只有十分之一和百分之一參與實驗的人,會幹得出這麼殘忍的事,把這個電一直壓下去,而且還繼續做這個實驗,而不會中途退出。結果他們全都錯了,參加這場實驗的參與實驗者們,他們裡面有65%是不斷地按電鈕。如果對面的學生錯了,他看不見他,只聽到他慘叫聲,還不斷地按,一直按到了最量的電壓450伏特。

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那麼在這裡面呢,所有人都至少,這個電是超過300伏特。中間有沒有人喊著說,我不玩了,我不搞了呢?有,其實大部分人一開始都會這麼做。但是呢,聽到人家慘叫你不舒服,但是,只要這個實驗室假裝的這些實驗人員跟他們說:不行啊,這是你的任務,你要繼續下去。很冷漠地跟他們這麼講,他們就會不斷地玩下去,不斷地做下去。這個實驗想說明什麼,他想說明一點。我們常常說,一些殘酷的行為是怎麼發生的?那是因為那個人的性格很殘忍,但是這個實驗想說的並非如此。有些殘忍的事情之所以能夠發生,不是有些人天生殘忍,你看這些來參與這個實驗的人,他們都是正常人,他們都沒什麼問題。那他們怎麼會幹得出這麼殘忍的事情?做到一些使對面那些他看不見、假裝的一些學生飽受電擊之苦,一直達到一個致命的量,還不鬆手。如此地冷漠,那是他們很變態嗎?不是。是什麼原因,是一個社會制度,是一個結構的問題,是一個環境場景的問題。只要這個場景,能夠使得他們跟被他們傷害的那些學生——那些受實驗的學生隔開了很遙遠,哪怕只是聽到他們的慘叫聲,你都覺得是跟你離得很遙遠,這是第一。

梁文道《 一千零一夜》:這不算殺人,我只是按鈕而已

第二是什麼?假如你今天在這個環境底下,你被人告訴你,你的任務就是問那些學生問題。答錯了,你就電他。假如你把這個當成一個任務來完成,絕大部分人都會恪忠職守地、非常忠誠地要把這個任務貫徹到底。如果有人中途覺得不舒服、很沮喪、不高興、不想玩了,你旁邊的人只要給你壓力,一點點的壓力,一點點的暗示,說,你得做好你的活,這是你的工作,你就會繼續做下去。這個就是米格拉姆實驗給我們最大的啟示,而鮑曼就從這裡面得出一個很重要的觀察,那就是當年的納粹德國裡面,所有參與屠殺,或者是漠視屠殺在他們身邊發生的人,都進入了這樣一種殘忍的制度。他們本身不是殘忍的人,但是他們活在一個殘忍的制度底下。而那樣一個殘忍的制度,則是現代社會的特徵之一。

【下期預告】

第一百六十九夜《理與人(一)早上搶銀行的我不是現在的我》

4.30上線

梁文道《 一千零一夜》:這不算殺人,我只是按鈕而已

很多困擾我們的問題其實根本就不是問題,偉大的好的哲學家,常常幫我們解開這些不是問題的問題。

——梁文道

《 一千零一夜》由梁文道策劃並主持,全程實景拍攝,每集都在夜間拍攝,梁文道在街頭、地鐵、公交車等交通工具,導讀中西方的經典書籍,尋找都市人漸漸遺忘的閱讀樂趣,以梁文道的視野及關懷,體察一本書的多個面向。

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