王君藍
題主的問題很有爭議,看似對比很鮮明,看是讀985好像都不如二本,但是背後的問題內人尋味。
作為計算機專業,互聯網從業人員,對該類問題有所瞭解,結合現實情況談談對這個問題的看法。
高薪背後
如果拿A的優點和B的缺點比,A永遠看似都那麼有優勢。很多人拿這種思維比較兩件事,來傳播自己的想法,而不是客觀比較。
互聯網行業普遍工資高一些,但是加班嚴重,很多企業都是早9-晚9-6天,有些公司業務上線可能加班到10點甚至11點,甚至更晚。
互聯網行業某種程度上是“吃青春飯”,到30歲以後尤其是35歲以後如果升不到管理崗,就很難有好的出路。
互聯網行業壓力較大,身體得不到鍛鍊,被調侃為“錢多人傻死得早”。
而實體經濟相對穩定,而且並沒有那麼累,收入也比較穩定。
這也是為什麼很多計算機專業的學生畢業並不想從事計算機行業,而是去考公務員、事業編,去當老師,去銀行等。
普遍性問題
二本非計算機類專業的學生畢業有幾個能拿到20萬?
很多二本的學生連有點知名度的企業都進不去,但是985的學生很容易進一些國內知名企業。
計算機專業二本學生畢業能拿到20萬的也並不多,而且還要扣除各種稅。
我瞭解的情況,杭州這邊阿里巴巴,網易,華為應屆生非211幾乎都不要,社招也只要要求兩年以上工作經驗。本科生起薪8k-10k,研究生起薪10k-16k。
985這個行業的學生學的不錯的學生,更容易進入名企,而且薪資只高不低。所以這不是985和二本的問題,而是行業的問題。
穩定和薪資本來就需要取捨,有些人喜歡穩定,明知互聯網行業工資高,可思議還是毅然決然選擇了實體經濟,選擇了公務員事業編等。
雖然我從事這個行業,如果互聯網20萬年薪和10萬穩定的企業,我果斷選擇後者。
我的看法
要理性看到個例和普遍性的問題,要看待行業特點,看到優勢和劣勢,才能給理性得看待這個問題。
心態也是一個問題,學歷和能力正相關但是並不完全對等,其次有能力也要有機遇。薪資和學歷、能力、家庭背景、機遇等都有關係。題主的心態好像認為自己是985那麼各方面都應該比別人強,就不能接受學校比自己低的工資比自己高?
互聯網行業是一座圍城,很多不明真相的人看著高薪就像撲進去,很多人很羨慕穩定工資不是太低的工作。
感興趣的童鞋可以搜搜“10位互聯網大佬學歷大比拼”,可以瞭解互聯網企業前幾十名的創始人,你會發現幾乎都是名校出身。
看看名校的知名校友的數量和質量,看看普通二本和專業的知名校友數量和質量,就不需多說了。
沒有任何一個行業後者選擇百利而無一害,每種選擇都有優勢和劣勢,看你自己喜歡什麼,適合什麼,想幹什麼。不要只比薪資,比未來的發展,比實體經濟比公務員編制的穩定性,比福利等,或許又將是另外一個結果。
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明明如月學長
第二,互聯網行業隨隨便便年薪20萬嗎?答案也是否定的。互聯網行業雖然現在仍處在紅利期,但是一輪泡沫已經破滅了,大公司裁員也經歷了好幾輪。一些小型創業公司誕生一兩年以後就很快地消失在了浪潮中。就算是在bat這樣的大公司,也是要付出努力才能拿到20萬的,且不說畢業進這些大公司有多難。一些小公司甚至只有做到高管才能拿到20萬。互聯網行業相比於實體經濟行業來說來說的確更容易賺錢,但也並非遍地是黃金。能賺到大錢的,永遠都是那些手握資源、能力卓越的人。
到這裡我們可以得出結論,樓主的同學拿到“20萬”絕不是“隨隨便便”。樓主心裡不平衡的原因是覺得自己學歷比同學高,因而產生了“讀書有什麼用”的情緒。學歷並非衡量能力的唯一標準,即使是同樣教育經歷的人,畢業3-5年之後差距也會越來越大。一個人的情商、溝通力、思維方式等等產生的效果,都會在這個階段被放大。
賀嘉
這個抱怨很反映目前的學校、學歷、專業與收入掛鉤的情況。其實這個問題換成985互聯網年薪40萬,而我工科實體經濟年薪不到十萬,會更有體驗,受打擊吧。
其實要淡定,因為更打擊你的在後面。按目前經濟發展規律,你們的收入差距很可能繼續加大。
我就大學生畢業與收入來談一下吧。
1、學校與收入的聯繫
昨天和朋友吃飯,我問你們工資收入怎麼弄?
他說:剛進去基本看學歷與專業。金融、互聯網會比其他高。就學歷而言,985碩士起步一萬,985本科八千,普通本科六千。
(越排在前面工資越高)
記得本科畢業的時候,有個朋友給我講他的高考狀元同學去華為起薪一萬二。
至於有人說,學歷和初始收入沒關係,那是因為自己層次太高或者太低,都沒看到其他群體。
(他以後就是工資風向標)
2、學歷與收入的關係
公務員的話,本科一般定為科員,碩士定為副科,博士定為正科或副處。這就是學歷的區別。
在企業也會有,同一個企業,本科八千,碩士一萬,博士一萬五。
記得有的國有礦業集團,碩士去了就給工程師待遇,博士去了就是領導,本科去了還得下井。
所以呢,認真讀書還是有用的,至少能超過曾經的自己。
(條件具備還是要讀博的)
3、專業與收入的關係
985採礦碩士在山西礦業集團,車床碩士在長春一汽集團,計算機碩士在騰訊。他們學歷都差不多,但他們收益差別很大。
在礦業的起步可能有十萬,汽車的起步十五萬,計算機的20萬。
(學這些個領域就很好)
五年後發展:
礦業的十一萬,汽車的鼓搗職能汽車去了28萬,計算機的40萬。
他們的學歷能力沒什麼區別,區別在於每個專業面臨的時代機遇不一樣。礦業是第一次工業革命產物,汽車是第二次工業革命產物,計算機是第三次工業革命產物。
(這個就不盡人意了,當然學歷史應該沒那麼差吧)
總結:
題主困惑就是專業差別超過了學校區別,其實要淡定。因為更打擊你的在後面,按目前經濟發展規律,你們的收入差距很可能繼續加大。
所以說,選對專業也很重要,至於怎麼選?一定要看《中央年度經濟工作會議報告》裡面提到的重點發展的領域。今年提出來的,等你本科或者碩士畢業恰好見效。賺錢的行業都寫在新聞聯播裡面了。
目前而言,進企業更注重專業。
進體制,更注重學校與學歷。當然他們對其他也非常重視,比如我學經濟的朋友比我考公務員方便多了。
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一枚明粉
我知道你心裡不服氣。我也不服氣,我一個二本畢業的在廣告行業年薪不過十萬,一個大專中途休學的同學在富士康門口賣麻辣燙,輕輕鬆鬆一年二十萬。你說這是一種什麼體驗?
我要在這裡說明兩點:
1.學歷與收入不一定成正比,努力與收入才成正比。
我說出這句話,一定有人覺得我扯了。我承認,學歷與收入有關係,但大多數情況下,能掙多少錢,與你什麼學校畢業,本科還是研究生的正相關性不大。反而能決定你賺多少錢的,是能在步入社會後,能付出多少努力,流了多少汗水。畢竟,在學校,大家學的不知直接的賺錢技能。說道專業屬性上,倒是有些大學專業與錢的相關性強,比如時下最熱門的“人工智能”“編程”……這些專業畢業的,來錢比較快。
2.大學不是提升賺錢技能的,而是提升認知水平的。
雖然上面舉例提到了幾個熱門專業,但是,我還是堅持我的觀點,大學重在提升認知水平,修煉賺錢技能的,是技校,是“藍翔”。有時候你不得不承認,新東方畢業的廚師,藍翔畢業的開挖掘機的就比你賺錢快,但是,他們的世界觀,他們對事物的認知可比不上那些碩士、博士(水貨另算)
答主有時也覺得高考一路廝殺,大學潛心修學,應該配得上更好的生活,但是,畢竟生活中不只有詩和遠方,還要有苟且,能二者兼修的才是牛逼的。
最後提一句,985也沒什麼值得拿出來說的,步入這個社會,一切憑實力說話,一切憑努力證明自己的價值。
我們只看到了買煎餅的一瞬間,不知道他們每天凌晨就要起床;我們只看到了互聯網行業來錢快,但不知道那些碼農熬夜倒班熬出頸椎病,倒不過生物鐘的苦惱。一份付出一分收穫,這個世界還是很公平的。
天天說錢
這個問題提的好,確實時代發展中出現的週期性的“突兀”現象。舉一個例子,就說明白了:二十年前學計算機的都是香餑餑,十五年前學計算機的則臭了大街,五年前學計算機的都要上天了。風口來了,豬都能飛,如果你真是豬,早晚還要掉下來。
第一:週期性風口輪到互聯網企業了,華為員工平均年薪70萬元,其他行業的人是不是一頭撞到牆上?
當今世界,毫無疑問地進入是了互聯網時代。尤其是中國,互聯網的應用深入人心,不再是一個免費的平臺,而是一個創富的風口,比如,我們知道的共享單車、支付手段、自媒體、智能社交等等,都是巨大的財富風口。
財富排行榜上,互聯網大佬已經把當年的石油、房地產等傳統企業大佬甩出了三條街。各大傳統企業也紛紛搭上“互聯網+”的快車,好嘛?互聯網+的理念,剛剛提出,現在已經是“區塊鏈+”了。
第二:投資大水漫灌,造成互聯網專業人才暫時短缺,市場薪酬必然水漲船高。
這是時代發展的大浪潮,大家一哄而上、泥沙俱下、魚龍混雜,各種投資拼命砸錢,金錢就像大水漫灌,別說是豬,大象都能飄起來。
比如,某頭條招聘大數據應屆生年薪開到了50萬,比如BAT,還有TMD等新老互聯網企業,招聘構架師、數據師等專業人才,籌碼都開到了幾十萬。大家一哄而上,水漲船高,造成短暫的人才稀缺,自然出價就要高。
在人才市場裡,人才的身價不是靠學歷和學校來標定的,要根據市場供需關係來決定人才的市場價格,價格就是反映了價值。
第三:既然選擇了傳統企業,就要踏踏實實走完自己的路,下一個風口可能就是你。
互聯網企業大量崛起,人才供小於求,員工薪酬的市場價位就是高,因為人才爭奪的焦點,終將體現在工資價格上。作為傳統行業的員工,有些心理落差也是很正常的。
如何看待這個問題,一是要知道人才的市場價格,取決於供求關係,而不是取決於學校名稱和一二三本,沒有學歷的人掙錢多的也不少。
二是即使互聯網企業,20萬年薪也不是隨隨便便的,因為互聯網企業的平均薪酬達不到月薪一萬的,高薪企業也就是那麼少量的龍頭標杆型企業。
三是既然是週期性風口,現在供小於求,將來一窩蜂跟風,早晚有一點就會供大於求,互聯網人才的價格也會逐漸攤薄,如果有天過剩之後,甚至要跌破傳統企業的價格。
綜上,首先要清醒認識到人才價格不是取決於學校和學歷,其次要知道互聯網企業高薪處於週期性風口,再次要修煉自身,爭取自己進步拿到高薪才是正道。
職場火鍋
首先表示很遺憾,
因為行業不同,收入真的會差距很大。
有時候甚至是天壤之別。
比如題主在實體行業,可能是製造業,985院校,年薪才十萬,二本同學在互聯網行業,年薪20萬。
行業差距可以有多大呢?我舉個例子吧:
2018年第一個季度,數字貨幣交易所幣安,僅有200名員工,利潤高達2億美元;同時期德國最大的商業銀行德意志銀行,盈利只有1.46億美元,其員工有10萬人之多。如果換成傳統行業利潤肯定只會更低
其實芝加哥大學Andrew Abbott教授在一次演講——《大學教育的目的》中也說過:
對你未來的預測不是由大學的聲望決定的,而是一些其他的因素,主要是那些決定你能否來這所大學的那些因素:個人才能,以前幹過些什麼,父母所提供的資源,包括社會資源和智力資源。唯一一個跟未來的世俗的成功有點關係的變量是你的主修專業。但是這種影響大部分源自主修專業和職業之間的聯繫。 真正對世俗的成功有影響的因素——是職業。
這是我想說的第一點,決定你收入的根本不是985、211或是成績有多好,而是你所在的職業!(行業、組織和崗位)
你只看到人前風光,沒有看到人後滄桑
曾經看過這樣一個故事:
5年前,一個叫brian acton的人去Facebook應聘,然後悲劇了。
隨後,他開發了一款叫whatAPP的軟件。
5年後的今天,facebook花了190億美元收購了whatapp。
這是不是一個屌絲逆襲的故事?!
可是,我們來看一下他的履歷:
你還覺得這是個屌絲嗎?
同樣地道理,不論你那個同學是二本,或是三本,甚至專科。
我實話跟你說,人家能拿20萬的年薪,肯定是少不了努力的。
你只看到了你的985和他的二本,卻沒有看到他背後付出的努力和艱辛!
我們知道社會是不公平的,有各種關係、門檻……
可是,市場是公平的!
你最終的獲得,其實是取決於你所創造的價值。
因為,沒有哪個老闆是傻逼,會平白無故給他20萬,或給你10萬!
存在即合理!
並不是存在的就是對的,而是存在的東西都有他的原因。
對於我們來說,更重要的其實是去認清背後的原因和真相,然後再尋求改變。
馮起升
看到「隨隨便便」這四個字,我可以想象題主對於別人拿著20多萬的年薪,是有多麼的怨恨。
也是,我們不會去嫉妒馬雲,馬化騰等爸爸,即使他們的財富富可敵國,隨隨便便就能在北上廣深買下整棟別墅,我們只會對身邊和我們同個層次,但混的比我們好,賺的比我們多的人,產生濃濃的嫉妒之心。
所以,當你混的不好的時候,千萬不要去參加任何同學聚會,否則你會傷心欲絕的。
其次,按照我瞭解到的,互聯網的工資水平,確實比較高,但不意味著他們的時薪高,你見過哪個程序員過著朝九晚五的生活?大部分還不是天天加班,把凳子給坐穿之後,才能拿到萬把塊錢的工資!你可以去算算他們的時薪是多少。
再次,BAT公司招的程序員,學歷要求都很高,大部分都需要985或者211學校畢業,一個二本的畢業生,除非能力非常優秀,否則是很難進入頂級的互聯網公司的。
你的那個二本同學,進的互聯網公司,很有可能是一間小型創業公司,創業公司有著較大的風險,他在裡面,承受的壓力,應該比你大很多倍。
最後,不要總是關注別人賺多少錢,而是要多去觀察別人賺的錢為什麼比你多!
一些畢業生剛剛出來,什麼都不會,什麼都需要抓緊時間去學習,可你倒好,看到別人賺的錢比你多,就開始自暴自棄,開始怨天尤人了,這種心態是最不可取的,因為它會讓你變得浮躁,變得不思進取。
所以,最好的方法,就是多向他人學習,通過不斷努力的方式,看能不能超越別人。
羨慕別人這種事情,誰不會呢!關鍵是要超越別人。
曾少賢
我身邊正好有這兩類小朋友,我一直看著他們畢業就業失業,今天來給大家講一講:
第一年
小網是一家不知名大學的畢業生,學的是萬金油的電子商務專業。
小工是響噹噹的985印染專業的科班出身。
兩人畢業前去了人才市場,小工很快就找到了好幾家專業對口的企業,招聘的人正巧還是小工的師兄,因為這個行業裡的人才大多就出自這麼五六家專業院校的十多個院系,所以在面試的時候幾乎可以以師兄師弟來互稱了。
因為這個印染這個行業已經發展得非常成熟了,所以都知道全國知名的企業是哪十家,小工選擇了排名第五的一家企業,加入做了一個技術專員,月薪6K,加上加班補貼,月入8.5K。
在這一行裡,大學生甚至連崗位和底薪也不用選擇,因為這個行業,所有的一線企業都是這麼規定的:
大學畢業生就是從技術專員做起,轉正就是技術員,一年半後當組長,三年做到技術主管,五年做到工段主任,八年到高級工段主任,一直到45歲當上分管技術的副廠長,極少數人可以升到集團當副總工程師。
小網的找工作之路就坎坷多了,專業萬金油,學院也三流,好的企業根本不收他的簡歷,於是只好去一些新興的互聯網企業當運營專員。入職4K,沒有加班費。
第二年
小工沿著自己的職業道路走下去,(其實應該說是沿著他的師兄師弟的路走下去)。
按理說,第二年,他可以從6K底薪升到7K,但是因為競爭對手增多,價格戰打得很厲害,全行業的利潤都在下降,所以他的底薪只能是升到6.5K。小工想跳槽,但發現這一行業的其它公司甚至到在裁員和降薪,有一些自己去創業單幹的師兄甚至破產了,反而回來應聘一份工程師的職務,小工感到了一點涼意。
這一年,小網是最苦逼的一年,他換了三份工作。之前那家互聯網公司倒閉了,他一分錢賠償也拿不到,不過還好,因為有了一點工作經驗,他在40天內找到了第二份工作,工資還從4K漲到了5K,因為這個行業總體來說屬於上升趨勢,有這樣工作經驗的人才難得,連著小網也沾了一點光,也可以在簡歷裡寫上一句,“對XXX行業的互聯網+業務有較深刻的理解”。
第三年
真正的分水嶺是在第三年!
小工這個行業象中國大多數實體經濟一樣,陷入了價格戰,產能嚴重過剩,加上歐美消費能力下降,海外訂單一減再減。小工和他的師兄們到了廣交會上唏噓不已。以前都是住五星級酒店,展位佈置超百萬,現在是兩人一間招待所,展位上精裝宣傳冊改成了單張小廣告。
身邊的人越來越多討論哪家工廠的師兄又跑路了,小工也有機會去人才市場招人了,正想衣錦還鄉一下,卻發現自己的師弟都去金融公司投簡歷了,還真有一些師弟賺大發了:聊天時都一口這個幣,那個幣的聽不懂。小工不知道什麼叫虛擬幣,只知道自己和女友的新房要實實在在交人民幣。而那些已經買了房的師兄,天天在擔心萬一公司倒閉了,怎麼還房貸。
這一年,全行業凍薪,小工年薪也就固定在了10萬左右。本來這個底薪如果拼命加班,是可以拿到15萬以上的,但是現在開工率不足70%,根本沒有理由加班。但是公司領導還是很有信心,只要熬過寒冬,就會給大家漲工資。但是想一想公司領導自己都不敢買車買第二套房,小工心裡更涼了。
現在簡歷裡敢列出一些“硬貨”了,比如:
構思並策劃過某某活動,吸引APP下載過百萬,日活過萬。
幫助公司拿到B輪融資。
業內第一個推出XX功能,雙11當天成交額600萬,月流水近一億。
於是,被另一家BAT投資的中型企業挖去當了高級經理,年薪20萬。其實小網在原來這家創業企業可以拿到25萬。
小網是這樣說自己的選擇的,這幾年在互聯網圈裡看得太多了:
創業型的互聯網公司,大多數活不過三年,我現在能拿25萬,但到明年它活不活得下去,融不融得到下一輪很難說。
現在我賺的就是行業人才暫時稀缺的錢,但等到一線互聯網企業象BAT進來這個行業,他們有流量有資金,運營能力和技術能力也強。
所以,我現在先去一線的企業學習一下正規軍的做法,提升自己的能力和認知。這樣才能在朝不保夕的互聯網行業更穩定地賺到錢。
大家身邊有沒有這樣的小工和小網呢,歡迎大家留言討論一下自己的看法!
一刀職場
這個問題的描述有問題,存在“倖存者偏差”。
“二本同學進入互聯網隨隨便便年薪20萬” ?
這個描述有 3 個問題:
首先,互聯網行業並不是什麼企業都能獲得年薪 20 萬的。能隨隨便便開出 20 萬以及更高的,必須是滿足以下3 個要求之一:
還未上市,但是規模已經非常大的的明星創業公司,如今日頭條、滴滴、大疆、美團點評 等;
初創階段,但是由於技術先進,吸引大量人才的超新星公司,如 Face++、Hulu、商湯 等。
以上公司的比例放在整個互聯網行業中並不高。還是有很多公司只能開出六千八千的月薪的。
第二,明星公司中二本的人非常稀少。
就我所在的互聯網企業來看,確實絕大多數人都在年薪 20 萬以上,但是,沒有幾個人是二本出身的。或者說,我接觸過好幾百人,只有不到 5 人是真正二本出身的。他們是二本學生中的佼佼者。
而且,即使是二本出身的人,通常也不是一畢業就能進公司的,基本都要在其他公司裡摸爬滾打個幾年,表現突出,才能進入很好的公司。
第三,互聯網行業的工作非常辛苦。
晚上6點以前下班基本是奢望,不加班到9點就已經不錯了,很多時候連週末都不能休息。而且這個行業變化非常快,需要不斷學習,一不留神就跟不上時代的腳步了。
當然,我也承認,很多傳統的行業確實面臨工資不高的問題。
但你想過為什麼嗎?
這是因為,傳統行業的技術已經比較穩定,人員比較充沛,由於較高的成本和激烈的競爭,利潤已經不高。整個企業都無法有較高的利潤,裡面的人工資就很難提高了。
在行業中的人,比較依賴自己在本行業中的經驗,所以不太願意跳出行業,很多都打算一輩子幹這行了。前面的人不走,哪有後來的人的坑呢?應屆生進入以後只能做做打雜的工作,甭管你有什麼學歷,做的事情都是高中畢業就能勝任的。對企業創造的價值顯然就小了,工資又怎麼能上去呢?
所以,問題的核心在於,大學在傳統行業的招生名額太多了。
為什麼會這樣呢?因為世界變化太快,而大學招生比較滯後,跟不上時代的腳步。而那些被招進去的傳統行業學生,就成為了時代的犧牲品了。
如果你並沒有真正熱愛自己的學科,非要在這個行業中摸爬滾打,那就努力一點,讓自己多學一些其他專業(如 IT)的技能,成為一個多元化人才。這樣,即使你發現形勢不對了,也能有一個退路,不是嗎?
曾加
看到題主的問題,我沒有看到題主對雙方工作強度的描述,看到的只有學校。一個985高校,一個是二本。二本的工資反而高了。
曾經,有一位清華大學的博士後,找我應聘。看著這個博士後的簡歷,我比較猶豫,認為不合適。後來對方反覆要求面試。我就讓人通知他來參加面試了。果然,面試只是浪費了他的時間。這位老兄,我和講了很多遠大理想,要做一番事業。對眼前要做的工作,他也不掩飾,認為只是熟悉一下,瞭解一下,要求多輪崗,然後做高大上的事。
我大概琢磨了一下,這位博士後,是要我給他做助手,然後陪著他鍛鍊各種能力,然後他……不知道他能怎樣。我很嚴肅地告訴他,我要招聘的,就是一位策略分析師助手,就是要做基礎的素材整理工作,就是要踏踏實實寫報告。我還告訴他,我也是博士後,我已經踏踏實實寫報告寫了七八年了,還會繼續寫下去。然後,他就不來了。
我認識多位新媒體工作人員,收入確實比較高,但他們給我的印象是,每天晚上,都是要工作到12點以後的。早上我一醒來,就會看到他們發的消息。每年的工作時間,根本不是八小時,我看都有16小時了。這樣的工作強度,收入能不高嗎?
我也遇到過類似只看級別的,出現在多次面試中,一直和我談要級別,要底薪。至於工作績效,大致的意思說,底薪高了,就會好好做績效。我能相信嗎?您能相信嗎?
人力資源,是一個需要方式方法去做的事情。不會因為一個人是985高校的,工資就高,也不會是因為做互聯網的,工資就高。據我瞭解,有一大把互聯網行業的,新媒體行業的,工資很低,主要原因就是想一天固定工作八小時,沒有主動創造性。
記得有個笑話,解釋“窮”這個字。上面的寶蓋頭,是一個固定的單位,下面的是個八字,就是八小時工作,最後是個力字。就是一天八小時只把力氣用在一個固定的單位,就是窮。這個解釋,不是說不要認真工作,而是說,要在八小時之外,更努力地學習和思考如何把工作做好。
最後還是要說一句,實體經濟,我很多實體經濟的朋友,收入都高於互聯網和金融行業。幹實體,幹得好,更有前途。