媒通按：在傳媒業大轉型大震盪的時代，機遇與挑戰並存，英雄與失意者並出。這是最痛的時代，也是最快的時代，在變幻莫測的進化場景中，那些銳意改革、救亡圖存、捨我其誰的傳媒操盤手本身就是潮流的方向，其智慧和擔當，應為行業最大賦能，應為同仁鼓呼。媒通社將以史家之筆、赤子之心、專業之力，記錄這個行業60位先鋒操盤手的思想與行動，並將集成《捨我其誰：中國傳媒頂級操盤手訪談錄》出版發行。您想了解哪位媒體人的最新思想和戰略？您想獲得哪方面的一手資料？只要您在後臺留言與提示，媒通社將全力以赴找到您想要連接的操盤手。沒錯，下一個訪談對象，由您來定！
採訪 | 劉文濤
來源 | 媒通研究院
在眾媒時代，有大格局、大志向的創業者不多，絕大多數自媒體人選擇了“高築牆、廣積糧”，一頭扎進一個精專的領域裡“作繭”，美其名曰細分市場裡的佼佼者。相較之下，網眼傳媒創始人兼董事長孫國瑜是個異類，他的志向很大，要建立全國第一個“互聯網文化產業基地”。
孫國瑜，絕對是一個傳奇人物，他的另一個稱呼“八分齋”更為人所熟知。八分齋，第一代觸網者，見證了中國互聯網事業的高速發展；十幾年前，曾參與調查轟動一時的“賣身救母事件”和“騙捐事件”，用實際行動讓民間慈善第一次走進公眾視野，被媒體譽為“中國民間慈善第一人”……
20出頭，八分齋在獨立經營兩家公司的同時，就開始接觸媒體行業，參與《鄭州晚報》和《大河報》的稿件撰寫；2005年10月，其受聘為深圳智庫特聘專家，並先後擔任深圳熱線新聞中心主編、奧一網副總編輯、運營總裁，在網絡媒體發展的最前沿摸爬滾打多年，才幹和遠見讓他鋒芒畢露。
與此同時，他的慈善事業也由臺前轉向幕後。
投身於創業的故事開始於2009年4月，“我們不是一個偉大的公司，但我們早已註定不會平庸！”即使是在創業這件事情上，八分齋也表現出了一貫的通透與豁達，他更看重事業的格局與意義，而非商業上的成功。這讓網眼傳媒不僅在兩年內擁有了成熟的新媒體制作中心，更使其研究成果不斷湧現。
目前，八分齋的Title是“公共信息安全管理、信息戰專家”，他對“網絡”已有著極為深刻的認識。今天，媒通社（ID：mts1000）有幸邀請到八分齋先生，聽他講講網眼傳媒的“長壽”秘訣，網絡信息的特質以及網絡的本質。
媒通社：網眼傳媒成立至今已有10年的時間，10年對於互聯網和新媒體而言算得上是“跨世紀”了。請問其“長壽”的秘訣是什麼？近幾年也湧現出一大批優秀的互聯網新媒體創業公司，網眼傳媒作為一個已經成熟運作十年的“前輩”，除了經驗之外，網眼傳媒比起這些後起之秀還有哪些特有的長處？
八分齋：擇一事而終老。網眼傳媒（以下簡稱網眼）選擇了互聯網和新媒體這個事情做，就會一直做下去。目前還談不上“長壽”，最多能算還活著。要說活著的秘訣，就是堅持。網絡無前輩，淘汰屬正常，能還存在的原因是在不斷的變化中進行調整適應、適配。要說和現在不少新媒體同行的區別，最大的就是堅持圍繞網絡研究、專注於公共信息安全管理。
媒通社：作為全國第一個互聯網文化產業基地，網眼傳媒於2015年完成資本解構升級，網眼控股的產業鏈幾經延伸，單從用戶產品的角度已很難觀其全貌，請您做一個全面的介紹。
八分齋：網眼最早提出來的是“新媒體文化產業鏈”，隨著行業的變化和自身發展的需求，逐漸提煉為“互聯網文化產業鏈”，並建立了全國第一個“互聯網文化產業基地”，這個基地的象徵意義大於實際意義。網眼控股是對網眼傳媒的資產結構進行優化，對於產業和業務不進行干預和管理，目前一直屬於後端。網眼的產品開始是從簡單到複雜，涉及新媒體、互聯網文化產業的都做，後來是從複雜到簡單，主要聚焦於網絡研究、信息戰、公共信息安全管理，其次是互聯網教育、網絡生態影視、公益研究等。
媒通社：網眼傳媒發展過程中的重大節點有哪些？目前，三大類產品線（網絡評論節目、娛樂生活節目、影視）各自的具體部署是怎樣的？
八分齋：第一個節點是生存。互聯網類的企業最大的特點就是永遠出在變化之中，日新月異自我修正，這樣的特性註定了一個不能逾越的鴻溝：融資。找錢是第一道關，無論是從業務市場還是從資本市場，這個節點一直伴隨；第二個節點就是定位。因為是是新興行業，沒有參照對象，所以只能邊摸索邊調整，這個成本的代價十分大，但無法避免；第三個節點是發展。做好投融資及梳理準確定位後，發展的第一要義就是人才儲備，團隊建設在一個全新的行業領域尤為複雜和艱難。網眼的網絡評論類節目，主要是為了配套網絡研究，儲備網絡案例的視頻資料。娛樂生活節目，主要是做和女性網絡有關的資訊以及關注城市的弱勢群體。網絡影視主要是聚焦網絡生態，解構解剖網絡的本質，普及網絡的認知。
媒通社：您是中國網絡原創視頻節目的開創者，獨創並主持了《網絡大破解》《網眼八分齋》《輿情觀察室》等網絡視頻節目，可以說是每一步都走在了浪潮之前，請問您認為網絡原創視頻類節目的前景如何？
八分齋：網絡信息的傳播記錄方式經歷了三個階段，第一個階段是文字時代，第二個階段是圖文時代，第三個階段是視像時代，目前正處於第三個階段的高速增長期。基於這個傳播環境，原創視頻節目的需求很大，但目前基於知識付費、資本控制得各類產品，逐利大於責任，問題也很大。從行業發展的角度看十分利好，從網絡監管的角度看推動困難，但我個人的經驗是隻要有正確的價值觀、責任感、同理心，這類產品的前景還是很廣闊的。
媒通社：您在視頻節目《網眼八分齋》中有一個非常有趣的開場白：“也許可能大概是，然而未必不見得”，請問這些詞的意涵是什麼，與“從這裡讀懂網絡”有什麼關係？
八分齋：互聯網文化產業也是文化產業，是文化的一種。我們的傳統文化特性和網絡信息的特性有一個共性，我2005年在論壇總結為：“也許可能大概是，然而未必不見得。之乎者也若夫何，其諸而乃且籲哉！”這個總結的意思，是告訴大家網絡信息往往“模稜兩可、似是而非、不清不楚、不明不白”。傳統文化也有這個特點，但我的意思不是說傳統文化和網絡文化一樣，完全不一樣。中庸之道綜述起來的感覺也是這幾句話想要表達的感受。“從這裡讀懂網絡”是為了開宗明義，告知觀眾和讀者網眼是做網絡的，看了網眼就看明白了網絡。
媒通社：作為中國民間慈善界的領軍人物，您一直在呼籲讓民間慈善走進公共視野，自2005年至今已有13年光景，您覺得目前中國民間慈善環境是否已取得一些建設性的改變？
八分齋：領軍人物愧不敢當，話題人物當之無愧。網絡是個工具，在社會建設如此，在慈善公益也如此，用好則兩利，用不好則多輸。2005年至今，最大的建設是《慈善法》得以頒佈執行，公眾的慈善參與也因網絡的愈發發達變得更加活躍和多元。民間慈善得益於網絡，也取得了長足的發展，尤其是各類慈善項目經由網絡平臺孵化，成了讓各類人士直接受益的慈善項目。之前乃至現在，民間慈善存在的兩大問題仍然是：慈善法律不完善，慈善觀念有錯位。發展有了，監督還不夠，所以問題仍然普遍存在，這需要長期的淘汰更新建設，但大的方面發展是看得到的，也是應該被大家支持和鼓勵的。
媒通社：關於網絡，網眼傳媒有很多研究成果《中國網絡通史》《網絡大破解》等，這些著作基本可概中國網絡之全貌，請您簡單的介紹一下《中國網絡通史》這本書，並給“網絡”下一個定義？
八分齋：《中國網絡通史》是一套網絡案例史，主要是配套視像網絡案例資料的文字版網絡案例史料，從編撰開始就是為了改編投拍成結構網絡生態的影視劇做準備。這套書也為理論研究儲備基礎，主要是網絡生態學、網絡犯罪學、網絡心理學、網絡宗教學等，也為我們系統性的進行網絡研究提供了參考視角。至於“網絡”的定義，從我們研究的角度，我覺得就是個工具，是一個信息傳播的工具，信息的本質並未發生任何變化，只是傳播的工具發生了變化。
媒通社：您是第一代網民，在互聯網江湖摸爬滾打多年，請問您對年輕人投身入互聯網或新媒體創業持何種態度；能否給他們一些建議。
八分齋：這樣一答就顯得老了，而且是為老不尊倚老賣老。個人覺得無論是從事互聯網或新媒體，還是從事
其它行業，都要持之以恆腳踏實地。我在二十出頭時賠了個淨光，回老家時還想裝門面，我的爺爺沒念過書，和我說了句話；“你在外面有一塊錢不要吃八毛錢的飯，有八毛錢不要吃一塊錢的飯。”另一位長者是我們縣裡的領導，他和我講：“人這一輩子，讀好一兩本書，交好一兩個朋友，做好一兩件事情就可以了。”我把影響我一生的這兩句話給朋友們，他們一個告訴我量力而行，一個告訴我知足常樂。網絡和現實不是割裂的，從事網絡行業和從事其它行業一樣，做人是第一要務，人做好了事才能做好。閱讀更多 媒通君 的文章
