OPEN開腔X彭坦:少年維持著煩惱(三)

OPEN开腔X彭坦:少年维持着烦恼(三)

離開了達達樂隊,彭坦對音樂的追求依舊沒有停止,從臺前的歌手到幕後的製作人,彭坦每年都會定期發佈新歌,去年下半年開始的“六面體”音樂計劃更是一月一首新歌,向世人展現一個全新的彭坦。

上一期我們見識到了一個生活中顧家,真誠的彭坦,這次彭坦將會向我們講述他在職業生涯中的“少年煩惱”

(下文采訪中OPEN開腔簡稱“O”,彭坦簡稱“P”)

OPEN开腔X彭坦:少年维持着烦恼(三)

8.25彭坦上海專場音樂會

在達達樂隊時期,彭坦便是中國搖滾樂壇的耀眼明星,年輕時候宋柯給他定義內地版謝霆鋒,之後再加上與常春曉的婚姻,讓彭坦時常處於鎂光燈下,也給他帶來了不小的偶像包袱,但在彭坦看來,偶像包袱也是一種需要去揹負的態度。

Q:你認為自己現在還有偶像包袱麼?

P:新高度,偶像包袱深入骨髓,由內而外的去約束自己。初級偶像包袱是一背身或者生活中,就髒、就折騰,但在人前很乖,這是初級階段,然後會有中級和高級階段,中級階段就是你開始懷疑了,你開始和自己較勁了,表現的不穩定了,有時候讓你感覺不認識了,很反常。我覺得我是在朝著那個高級偶像包袱的那個階段發展……

Q:那你跟春曉在一起有偶像包袱麼?

P:我在她面前怎麼可能?偶像包袱是一種約束,但是跟春曉之間,要約束的東西就不止這麼一點,所以它就超越了偶像包袱這個層面,這個關係是生活的,就不是簡單的喝喝茶,聊聊天,或者是演個出,跟大家一起happy。生活其實有很多內容,所以這個是超越偶像包袱這個層面的問題。所以偶像包袱是分階段的,我認識的很多人偶像包袱都到了很高級的階段。

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彭坦與春曉

Q:所以這是一種修煉?

P:我覺得這是成為或者是出道成為藝人的一種人生態度,有的人可能幾年之後你就消失在公眾了,再也看不見了,我覺得這種人就是拒絕了這樣一種態度,有的人像劉德華,他從十幾歲,到現在的小孩沒有人不知道他的,現在的小年輕也不覺得劉德華是過氣明星,那是神一樣的。 你不會覺得他是一個過氣明星,他在這個領域,三,四十年,從來沒有退出或者是被遺忘,只有他一個。所以我覺得他就是一個極端,他是不光接受了這樣的東西,而且還與之合為一體。但是很多人就對偶像包袱若即若離,還有一些人就是很抗拒,與之背道而馳。

Q:有些藝術家你跟他對話,他雖然是一個大家,但是他對於身邊,就是一個普通人,他的敏銳和他的靈光的發現和攫取是無時無刻的,他的發現世界美好世界的眼睛,是無處不再閃光的。

P:但是我覺得你說的這些東西,他一定要有一個被擊碎的過程,就是你對於一個崇拜的東西,你最終要有一個,把它推倒的一個過程。我不能說我完成了這個過程,但是我覺得我一直在經歷這個過程,我小時候崇拜的人和現在崇拜的人,一直在換,或者說有些東西在不斷的重新理解,就是比方說我看蔡國強也好,我看姜文也好,我一開始其實都還有一點齷齪之心,會去尋找那些瑕疵。像我看《讓子彈飛》,大家那麼喜歡,我當時覺得,我覺得這個對姜文來說,不如那個《太陽照常升起》,然後到了那個《一步之遙》,我覺得《一步之遙》掛了吧,我雖然沒有幸災樂禍,但是我當時自以為找到了一些破綻。但是再看到這個《邪不壓正》我就覺得怎麼那麼齷齪。

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《太陽照常升起》劇照

Q:有點可憐。

P:就是對於那種就是企及的東西,你會想要給他挖個,像老鼠打洞一樣給它擊碎,這個我覺得是人性的本能,人性的本能就是不願意被一個東西真正的絕對的控制和領導,偶像是什麼?偶像就是能夠全方面的leader你的一個東西,但是你終歸會有一個階段,你覺得你不能再被這樣了,所以我不覺得這個東西有多麼special,但是我覺得年輕人都會有這樣一個階段。

所以我覺得今天的年輕人,他們迎來的這個時代是前所未有的,如果我們還在拒絕這個時代,我是覺得會有巨大的問題。其實很多崇拜都是建構在海市蜃樓上的,80年代很多剛剛看點書的那些,恢復高考以後的那一波人,今天掌握了話語權,是因為他們比當時普遍的中國人,多看了那麼幾本書,多看了一些西方來的薩特、弗洛伊德那些東西。然後就是這幫精英們,開始被人崇拜敬仰,是因為他們早年間,超前了一點點。但是今天年輕人接受這些東西毫無任何障礙,對於老人來說其實是一個很大的一個刺激,我覺得這些音樂人,他們都面臨這個問題,就是自己已經不再年輕了。

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從曾經的達達樂隊的搖滾,到“電子天才遊戲計劃”,再到如今的“六面體”,不再年輕的彭坦依舊在追逐著時代的律動,吸收著新時代的流行,展現著多姿多彩的音樂形象。但彭坦認為自己依舊是一個平凡的人,面向未來,適應著,等待著。

Q:你學習這個時代,也沒有問題,但自己的內核是否還要有?有些東西是無法去迎合的,最後還是回到生命體驗本身,那個東西一定是有力量的。

P:有不一樣的意見,或是另類的在這方面,在今天就會有非常大的問題,你不覺得這個很殘酷嗎?就像今天年輕人在me too,在不婚,在獨身,今天年輕在對愛情、家庭、婚姻這些觀念面前的那種排斥,一種嘲諷和消減。就是因為今天這個時代,這個東西已經開始鬆動,搖搖欲墜了。所以你看我在大部分人的眼裡,我是在結婚、有愛人、孩子,好像還恩愛,有時候還曬一曬,秀一秀,好像這些方面都很隨大流的,

我覺得也是因為我沒有那樣的反骨和勇氣,我跟春曉一起共同選擇了一個常人,就是說《平凡之路》的生活。但是我就寫不出來《平凡之路》,因為朴樹是一個不平凡的人,他就能寫出《平凡之路》,我一個身在平凡之路上的人,我寫不出來《平凡之路》。

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朴樹《平凡之路》海報

Q:你覺得自己在職業生涯中面對的問題和他們不同麼?

P:我覺得就是,其實面對的問題都是一樣的,你想要做好一個東西都是要有巨大的付出。我現在慢慢在電視上,在網絡上也會有看到一些有營養的節目出來,像是《十三邀》,《圓桌派》,包括《看理想》系列,陳丹青的《局部》,我覺得現在年輕人都很喜歡。他們已經擁有了現在的一定社會身份和定位,掌握了話語權,可以在一些平臺上發聲。《看理想》系列,幾百萬上千萬的點擊率是不是,一點都不亞於那些流量小生,而且甚至比流量的更有含金量,我現在離他們還差一點,還在這兒。從這一點來說,我是面向未來的,但是我不敢說我擁抱未來。

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陳丹青《局部》

Q:你現在也在往知識分子這個方向發展麼?

P:我覺得陳丹青他不一定知道它的對象在哪,但是《局部》節目的製作人知道,這個很重要,但是沒有人去強調。其實所有的東西,臺前呈現的是幕後的一部分,所有好的內容它的幕後一定是要強大到臺前。就比方說一個好的現場,他應該歸功於一個好的導演和一個策劃,燈光舞美,具體到每個人,這個燈光師是很牛的,這個音響師是很牛的,只有這些一些牛的人助力你,你才能呈現。但是社會主流是,其實一直是漠視他們,因為他們在幕後。

所有中國的好導演,你就會發現,他太善於組建團隊了,他太善於用人了。那些自己才華橫溢,但是跟誰都不能交流的人,你發現他可能會有靈光一現的時候,但是他絕對不會搞出一個持續的內容。

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彭坦除了音樂之外,也有過一些跨界的嘗試,他自己也透露常常會收到各種拍戲的邀請。但對於彭坦,他的追求並不在此,他渴望著更多錘鍊自己的功業。奮不顧身去打拼的時期已經過去,只有冷靜中的蓄勢待發。

Q:一直都還是沒有跨越娛樂圈,成為娛樂偶像的打算?

P:我一直都沒有,是因為我覺得,或者說我沒有感受到那種,讓我可以去為之付出一切,真的去冒險做這件事情的感受。

Q:你之前也有跨界參加過一些娛樂節目。

P:當初是稀裡糊塗做過一些,我覺得這個還不光是生活上的一種窘迫,比方說年輕人的為了錢要低頭,但大家對姜文說“站著把錢掙了”,對那一句話內心就十分契合,大家都有這樣一個願望,他這個戳到大家痛處了,都覺得說到心裡去了,就很棒。但其實他絕不僅僅是這樣,尤其是看完那個《邪不壓正》,我的感情很複雜,因為我突然在姜文身上找到了一個我和他的關係,我以前看姜文電影,我就覺得他的電影很棒,但不會彼此映照。

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彭坦在《開心麻花2008·誰都不許笑》中飾演范特西

Q:你從《邪不壓正》電影中看到了什麼?

P:看完《邪不壓正》之後,我覺得我心裡面會產生一個強烈的映照。我發現他現在所處的這樣一個階段,是他的一個窘境,我覺得他這三部電影其實是他的一個掙扎。你看他採訪他說了,他說一個男人真正的成長,是接受了生活和女人對你的錘鍊。就是錘鍊,女人對你的錘鍊。所以我就覺得,他最新的電影是他的老婆做製片人,然後這部電影裡頭,沒有那些周潤發、葛優,那些大咖來給他眾星捧月,就是一個彭于晏,然後幾個哥們、好朋友幫襯著,他就把這個電影做了。

所以我覺得對於他現在來說,他其實是經歷了一個最大的一個問題,就是其實不光是他,我覺得是所有人的一個,就是這個功業,當你想再上一個臺階的時候,這個功業不能支撐你,就是人才不夠,中國只有一個葛優,只有一個章子怡,只有一個周潤發。

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《邪不壓正》海報

Q:你是真的在考慮這些問題麼?

P:我覺得我一直都在考慮。

Q:是在促使你思考這個東西的是你還想往上進,躍一層的這個野心,只不過這個什麼時候起跳,或者說跳成什麼樣,或者你最後怎麼著,就現在沒有出來。

P: 你說野心,這確實是野心,像亨利·薩爾瓦多,那個法國那老頭,80多歲了,端一杯紅酒在臺上唱兩個半小時,太動人了。所以可能我現在這個階段是有點崇拜,對他們是一種崇拜,這個崇拜是很盲目的。

Q:不盲目,我覺得這是一個,就是作為的叫職業方向。

P:我就覺得郎雄,就是李安年御用的那個爸爸,像侯孝賢,還有很多導演說,他就是中國爸爸,就是東方人,中國人的父親,就是那樣。我覺得郎雄那舉手投足那勁,我覺得我要能活成這樣,我到那個年紀要能這樣,多棒啊。你要說野心可能真的是。。。

Q:還是有追求的,

P:一部分。就像現在大家崇拜陳丹青,喜歡聽他說話,你說這個很有追求,也可以這麼說,但是我要是再過十年,我不知道我還能不能像現在這樣。

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本週六

彭坦會在武漢舉行

第三場個人專場音樂會

等你來看

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武漢站

9月8日

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採訪:王小曼、404

撰文:tosh

感謝彭坦、摩登天空、咪咕音樂

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