王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼

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王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼




王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


王剛

持流利英語、法語、粵語、挪威語,修習法國存在主義、西方藝術史、明史、弗洛伊德心理學、古漢語文學、邏輯學。

2006年三月自學攝影,當年八月拍攝的作品就獲得世界攝影最高獎“荷賽獎“。被邵華將軍主持出版的叢書選入並評為中國歷史唯一的”中國最具影響力新銳攝影師“。是荷賽60多年來獲獎者中唯一作品進入收藏市場的攝影師。單幅作品創下12萬的賣價。

凡哥:王剛你好,我看你自學哲學、文學、歷史、藝術等學科,曾做過翻譯,現在是個成功的商人,自學攝影又得了荷賽大獎,難道你是學霸型的嗎?

王剛:可以說我是個酷愛學習的人。王小波說:“真正的無知,是不知道自己不知道!”

見過太多用一知半解的信息侃侃而談的人,見到一葉而以為知秋的人,其實,他們都是最愚不可及的人。所以,明白自己對這個世界很多方面還是一知半解,就一定要學習。

同時,我覺得自己是個競賽型選手,只有在考試、比賽中才能發揮最佳狀態。所以面對荷賽這種高手雲集的世界級賽場,我自然不容錯過。

凡哥:你有這麼豐富的知識可以稱得上是個文化人了吧?

王剛:我們有時候說,一個人有知識,但是知識是通過學習他就能獲得的。但有知識不等於有文化。

我們說個有文化的人例子,就是在中國的一些鄉村,你可以看到一些老人去世了,有很多村裡的人給他送葬,花三天的時間在他的葬禮上,給他張羅。全村的人幾乎都去,這些的老人,就說明他是很有文化,很有傳統的老人。獲得了大家的尊重但也許他大字不識。所以呢,有文化的人未必可以用知識的多少去衡量。也有很多人有知識,但是幹出來事情,嘿嘿。真的是知識越多,越可能幹出的事情會越壞。所以呢,有文化受人尊重,有知識未必。有的人在某個專業領域是個專家,就以為自己無所不知、無所不能,跳到別的領域指手劃腳,北方叫“說你胖你就喘”,別人誇他兩句,就真認為自己是個天才了,這種人在中國多了去。

中國有太多的偽文化人,鶴髮童顏、裝神弄鬼的,為老不尊、道貌岸然的,還有披上文化這張皮騙吃騙喝騙錢的,更有去騙文藝女青年、無知小姑娘的。所以我不想被稱為“文化人”,省的大家把我跟他們混在一起。其實還真沒文化。


王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


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王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


王剛作品《天邊外》

凡哥:你現在更願意別人稱呼你攝影家還是商人?

王剛:一個人要稱為什麼“家”,要有很大的學術成就,尤其是要有理論成就的。甚至連攝影,我都不敢稱家。“家”這個稱呼在國外是個很嚴肅的事情,“作家”這個說法在中文裡還可以,在英文裡,作家就是WRITER和工人WORKER是一個概念的,都是ER結尾的。所以攝影家的稱呼我也覺得很不合適,在英語裡也就是PHOTOGRAPHER,所以我也不敢妄稱自己是攝影家。在一些活動當中,有人稱我大師,我就跟他們說,不要叫我大師,因為大師,我認為這是罵人的話。

一個人在一個行業能成為一個大師,應該是死後被人追認為大師的,而不是在活著的時候被人稱為大師。他們稱我是大師,等於是在罵我。所以攝影界,有些人跑出來自稱是大師,自稱是攝影家,他們這個在用詞上,是非常愚昧和無知的一種自稱,哪有那麼容易成名成家?我們應該謙謙虛虛地說自己是攝影師,這個師不是“老師”的“師”,我覺得是個“師傅”,不是人家的師傅,是自已做行活的師傅,跟那個木工師傅、建築工地的師傅是一個概念,是個工作者。所以呢,我是在概念上回答你這個問題。

但作為生活呢,希望別人稱呼我什麼,我倒是沒想過。應該是在不同的領域都把自己做到最好,所以在這個領域,在這個行業,我希望別人把我看成一個純粹的攝影師。不希望別人看我在商業上做過什麼,是不是有錢。在商業場合,我希望把我的商業做的最好。能為股東賺錢,不要虧錢,做商人,就要做一個有職業道德的,有商業準則,有商業規則的商人,把該有的盈利做好。


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王剛作品《天邊外》寬幅

凡哥:你是一個學以致用的人,那你當初是在什麼情況下想到去學哲學、文學、歷史、藝術等方面的知識的?

王剛:很多人學習是為了學習,但學習這麼多不代表你有文化。我主要是在18歲到22歲間,那時做的是口語翻譯,無所事事,每天工作量小。看過薩特和加繆幾乎所有的作品,還有美國尤金~奧尼爾的劇作,弗洛伊德心理學、德國布萊斯特的各種方面的理論,前蘇聯著名劇作家斯坦尼斯拉夫的劇作等等。當時是想通過某種方式表達出來,但沒想到攝影。

凡哥:攝影不是首選啊,那能透露下你是怎樣與攝影結緣的嗎?

王剛:那是2005年我本來想做賽車手的,但是機遇不到,只好放棄了。那年12月份我到在廣東連南賽車,正好聽到有個連州攝影節,我就去了。到那裡,我把路上拍的一些風光照片,貼在街邊。也引來很多人,大家覺得另類吧,但是沒人認可自己的攝影水平,也就在那時候認識了吳家林老師,打算2006年自己認真學一下。當時買了很多書及各類大師的趣事,作品等。找到了自己適合的方式才去攝影的。


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王剛作品《天邊外》寬幅

凡哥:你是在連州攝影節的時候認識的吳家林老師?為什麼一定是他?

王剛:為什麼要認識他呢,我是做投資出身的,一直認為,要投資進入一個行業,就要和這個行業已經做得非常成功的人士合作。藝術上也一樣,當時我知道吳老師非常厲害,所以就拜識了吳老師。

凡哥:吳老師說再次見你時,你的作品有質的飛越,能講講初見吳老師後你做了些什麼讓自己這麼成功?

王剛:2006年後我自己認真地學習了。買了很多的書,看了很多大師的作品。主要有兩個階段。第一階段:一定要多看,各種各樣,各個名家的作品,多思考。理論上講看原作比看畫冊好,看畫冊比看網絡照片好。第二階段,知識面廣了以後,選擇適合自己的路子,再去實踐。不要帶有目的性去拍,就是帶著自己的思想去拍。但是成功是不能複製的,就像當年我得荷賽後,有人學我。當時我自己對焦不準,有人故意對焦不準。等我技術進步了,我再也不會虛焦,他們學了個什麼呢?最重要的是要學會自己總結,自己進步。在這個學習的過程中我也遇到了不少的趣事。齊白石說“學我者生,似我者死”,你拍的像誰沒有任何意義,你是誰才是重點。

凡哥:你說攝影在於表達攝影者的內心狀態,而不是被攝者,這話怎麼理解呢?

王剛:好的攝影師,會把一個真實的世界,拍成一個虛幻的世界,這就是拍攝者把自己的內心所想,通過不同元素的組合,形成自己的風格,說出自己想說的。好的攝影師既要有知識,又要有文化,還需要一定的生活積累,才能讓被攝者成為攝影師的鏡子。藝術攝影師藉助的被攝者只是創作的客體,創作者才是主體。我要做的是:一張照片出來不是因為事件發生在那裡,而是因為我在那裡。國內有數以千萬的風光攝影師,其實我看都是瞎忙活,你拍的再美是因為風光它本身在那裡美著,跟你有什麼關係安塞爾·亞當斯那不是拍的美,是他表現的美。這種區別都分不出來還拍什麼?你再牛逼的攝影師拍玉龍雪山,拍的過麗江攝影家協會麼?人家一年四季、24小時在這守著呢。

我更不待見那些幾十號人圍著一個什麼藏族老大爺長槍短炮、同一個光線在拍。每個人拍出來的都一樣,有意思麼?不尊重老大爺,這麼拍不道德!

凡哥:你的照片中所表達的是你內心的焦慮與狂燥嗎?

王剛:我們所處的世界比較荒謬,就像存在主義說:存在就是荒謬的。每個人在生活中所處的位置,所有的生活,都會讓我們感到焦慮、狂燥,虛弱,恐懼等等,每個人都會有,我就是表達我內心的某種感受。

凡哥:所以你把自己的思想變為獨特的鏡頭語言了?

王剛:我的個子比較高,從高處往下看,就形成了俯視感,有種居高臨下的感覺,對被攝者就不是很平等了。所以我用的是120機,這樣平視被攝者會顯出我對他們的尊重。我的拍攝手法沒有太多變化,人物基本居中,關注對方的眼神和狀態,這些體現出了他的內心。而我能看到了這種狀態是因為我內心也有這種狀態,所以,能拍出他們,也就反映出我的思想。


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王剛作品《荒野彝人》

凡哥:以你的理解,你把攝影分為三類:人類學、社會學和美學,可以解釋一下嗎?

王剛:美學的就是指那些以拍美為主要目的的:像風光、花卉類的攝影師,但這個沒什麼大的意義,我覺得是層次最低的。因為你在或不在,美的風光就在那裡。。社會學,比美學高一個級別。是紀錄社會當下的一些狀況。,像新聞報道,紀實攝影等。他們在拍攝過程中有自己的思想和創作。人類學是為了你研究某一種人類,是記錄某一類人的生活狀態、習俗等。

像寇德卡的吉普賽人,吳老師的雲南山裡人和我對牧區的藏人與大涼山的彝族等人的記錄。他們會體現出攝影師的觀察與創作痕跡。把習以為常的生活場景拍出戲劇性的效果。這些是史料價值的記錄才能稱為人類學攝影,我認為是最高層次的。

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王剛作品《荒野彝人》

凡哥:聽說當初在參加荷賽之前你就認定自己一定能夠獲獎,為什麼?

王剛:因為這個作品在2006年12月份第二屆連州攝影節展出過,獲得了參展的國內外所有攝影師的一致認可。大家都公認,這是一組他們很多年沒見過的作品。我拍攝的時候也有意迴歸照像術發明的時候的一些方法,有參照性的拍攝的。所以反而讓他們有耳目一新的感覺。雖然我當時做攝影不長,但能讓當時所有參展攝影師認可,我認為參加荷賽也是一定能獲獎的。當然,我是以藝術作品參加荷賽的,我的作品是荷賽作品裡唯一賣的動的。

凡哥:有想過要超越2006嗎?

王剛:其實作品對於成熟的作者來說,不存在超越不超越的問題。包括作家在內,不同時間點,不同年齡段,他的作品不同。所謂超越不超越不能拿是不是拿過荷賽來評估。在於他能不能在不同的年齡段能不能反映自己對社會更深入的認識。其實現在我也在拍片,只是沒有洗出來,也沒有參加什麼攝影活動,所以大家看到的可能不多,其實也正在做。

王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


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王剛作品《荒野彝人》

凡哥:記得你說最美的顏色是灰色,又說過最好用的相機可能是傻瓜機,傻瓜機真的能拍出最美的灰色嗎?

王剛:灰是藝術作品所追求比較高的境界,所謂灰,我用寫作來舉例子,寫作調子上的灰,比如餘華的作品,他處於一種中間階段的寫法,但是不同人會有不同的理解。攝影上的灰呢,是指調子。中國攝影教育方面出現的一個問題。我看早年大家都特別喜歡反轉片,因為那時反轉片比較貴嘛,實際當時推崇它是因為他的飽和度大,所以現在的風光片飽和度都很大。但你現在去看世界著名的繪畫作品或攝影作品,他基本都是灰調子的。我指的是在灰階上,並不是沒有顏色。所以我說的灰是指藝術上很高的境界,是指彩色攝影。

我說最好的照相機有可能是傻瓜相機,並不是傻瓜機就能拍出最好的灰色。用什麼機子要看你拍什麼題材,對於有的題材需要慢的照相機,有時候拍快的肯定是傻瓜機最好,像有的影友的高精端的相機未必適合。所以我說的是拍什麼樣的題材用什麼樣的相機,有時候對我來說拍有些題材,傻瓜機更適合。

現在的攝影師很多拿著長槍大炮去攝影,我把他們稱為”照相機持有者”,英語是Cameroe Hoder’,他們絕對是對攝影沒有底蘊的人。攝影至今,已經成為大眾藝術了,但是,還是有很多誤導大眾的東西存在。

王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


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王剛作品《彝人藏人》

凡哥:據說目前照片的拍賣價價格最高已達650萬美元,那麼關於藝術的價值和價格你怎麼看?

王剛:首先這件事情我覺得本身存在炒作成分,對一個藝術品的評估,國際的這個收藏市場和中國的這個收藏市場是一樣的。我並不認為你說的這些作品他有這麼高的藝術價值。而且收藏市場這個事情向來都是比較浮誇的。

我個人認為在中國,相片是唯一被低估的藝術品。別的東西又被炒高了,炒的虛高了,比如說華誼能把曾鞏的一副30釐米見方的書法花2億買下,這種交易根本沒有國際藝術收藏價值。而中國的相片現在根本沒有一個良好的市場環境,也沒有很好的懂得收藏的人,據我所知有幾個收藏的,但是他們給的價格都是非常低的。國際上炒得很高,國內的評估卻很低。所以中國很需要一個這樣的機構把市場培育出來,讓攝影師在活著的時候,能夠讓他把作品以合理的價格賣出去,並且他可以看到自己的價值在哪裡。我自己的作品基本上都是海外買家,人家常年收藏攝影作品,懂鑑賞,也懂規矩。國內買家很少。只有一位商業上很成功的女士,上我的辦公室,一下子買走三張,說要掛在她北京辦公室,我覺得她有眼光,也很聰明。你想想,我們國內拍出天價那些國畫、書法、古董之類的東西國際上有幾個人會認可?而攝影是全世界通用的語言,一個國際化的公司,歐美人進來一看這幅作品,自然會讚歎她的藝術眼光,對她的高雅自然留下印象。


王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


王剛------我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼


王剛作品《彝人藏人》

凡哥:薩爾加多建議年輕人多去讀書,把自己融入到歷史的進程當中再去拍照,你的建議會是什麼?

王剛:我有同樣的看法,攝影的本質是在攝影技術之外的,有些看似不相關的書,什麼哲學歷史邏輯心理學的書,量變會引發質變,當讀了大量的這些書之後,拍攝時你會體現出更多照片背後的東西。

國際上真正有實力的攝影師都有著深刻的文化底蘊,有著對藝術史的把握和理解,有著文化圈裡的交流,舉例子說,羅伯特·弗蘭克的《美國人》畫冊就是《在路上》這部名作的作者凱魯亞克寫的序言,兩者在反映美國人戰後60年代的生活狀態和精神狀態幾乎圖文相配。我的畫冊後序也是作家餘華寫的,他之所以為我寫,我認為是因為我們都在描述中國人的苦難人生和他們面對苦難那種堅忍、堅毅生活的態度。

看了很多經典的作品,真心覺得中國目前的攝影是一個悲哀,充斥在各個攝影節上的那些不知所云的東西就成了“觀念攝影,”再沒有那些在生活中捕捉人類生活的點點滴滴的瞬間,而是用各種手段反映自己內心骯髒齷齪、變態心理,從而掩飾自己再藝術創作上的無能、淺薄。更多的所謂專家、評論家用晦澀難懂的評述為攝影走向窮途末路推波助瀾。

這十年,到底中國攝影怎麼了?!

我願意接受凡是攝影的訪談,是我認為這是為數不多的一個對真正的攝影還保持尊重的還堅守著紀實攝影的介紹和推廣機構。

海德格爾引述荷爾德林《麵包與酒》中的詩句,向我們這樣發問:“在此貧乏的時代,詩人何為?”

我這個攝影師在這個追求“超現實”的年代何為?記得有個老女攝影師拍攝自己裸體的相片號稱“私攝影”,還登上了平遙攝影展的“大雅之堂”。他們完全不知道國際上“私攝影”這個門類的起源和社會意義,以為把自己脫了,赤裸裸地暴露私生活就是創作。還有很多原本很優秀的紀實攝影師,看著別人那些亂七八糟的東西被炒那麼高的價錢,也放下自己已經有的東西,跑去“搞觀念”去了。“搞觀念”這些年成了攝影圈的時髦詞,好像誰不去搞搞就落伍了。面對中國目前攝影的種種亂象,我甚至現在都按不下快門,回家養藏獒,鋪磚蓋房子,大好男兒,豈與此類為伍?

最後說一句:我對中國攝影師感到遺憾,他們不知道自己在幹什麼。


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