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引言
我在最後一個下午貓上樓赴 Squinky 之約。實際上，我在打開 Suinky 的頁面的時候就想和 Ta 聊聊。畢竟，Ta 展現出了非凡的表演才能，而 Ta 對於遊戲敘事的關注也與我不謀而合。
是的，因為 Squinky 是一名跨性別者，Ta 在主頁上標記著“我使用他們（they）”，而我糾結再三也沒有在中文中找到適當的人稱代詞，只好用了作為中文潔癖患者感到醜陋不堪的 Ta。但就算醜陋不堪也好，我還是希望能夠體現對於 Squinky 以及這個群體的尊重。
但在這個標籤之外，Squinky 更多是一名遊戲設計師，Ta 的興趣在於自傳體遊戲，與此同時，Ta 也在攻讀與之有關的博士學位。因為這裡的每個人都很多元，所以簡單的介紹可能是困難的。如果你想更多瞭解 Squinky 和 Ta 的遊戲們，不妨去 Ta 的個人主頁看看。
Squinky的個人主頁：http://squinky.me/
採訪
Q
你之前提到對於在產業內工作並不太舒適，現在你來到學術圈子，感覺如何？
Squinky
總的來說，雖然學術圈也有自己的限制，但相比於產業，這裡有更多的包容性，可以允許我做各種嘗試。 為了避免那些限制，我也選擇了做跨學科研究。對於拿錢來說，跨學科研究並不容易，因為我們並不屬於哪個嚴密的已經建立完畢的體系之中，但它給了你一種全新的視角，尤其對於遊戲而言，跨學科幾乎是自然而然的選擇。
Q
但跨學科研究聽上去很嚇人？似乎你要知道所有事情？
Squinky
關鍵之處在於，你要從看上去完全無關的地方尋找聯繫。並且把這種聯繫說清楚。我會認為說清楚可能要更難一些。比如我最近在讀酷兒主題的行為藝術，我看到它們與酷兒遊戲有很多聯繫。而行為藝術不被認為是戲劇和藝術遊戲不被認為是遊戲幾乎是一樣的。但說清楚這些聯繫比較困難。
Q
你怎麼看那些對於實驗遊戲不夠好的批評？怎麼才能更好地推廣實驗遊戲？
Squinky
人們對於什麼是好的遊戲有很多固定的想法。40 小時的時長，開放世界，做你想做的任何選擇。但這些並不能保證一款遊戲成為好遊戲。一個好方法是在那些對於遊戲沒有特別概念的人群中推廣。比如我把遊戲放在藝術展中。那裡他們會感到驚喜：遊戲還可以做到這些。
Q
這一點我很贊同。我一直在說 indienova 的受眾可能不應是玩家，而是“文藝青年”。所以你現在每天的生活是怎樣的？做做研究，做做遊戲？
Squinky
我上個月剛剛通過了博士候選人考試（Comprehensive Examination），驚魂甫定。 不過，基本上，我的生活是這樣沒錯。除此之外，我還參與組織很多活動。 我們正在設法推動國際遊戲行業工會：我們愛做遊戲，但與此同時，我們需要活下去，我們不能只是花時間在做遊戲，我們還需要舒適的生活。你知道待在遊戲行業一直是一件飽受摧殘的事情（中國絕對更糟糕！我表示強烈贊同。）沒錯，我相信如此。所以，這是為什麼我們要做的是國際組織，否則就只是將不好的局面推到發展中國家，比如中國。我們可以將工作外包出去，但中國的情況就會更糟糕。
Q
你們的工作現在有什麼進展了嗎？
Squinky
我們只是剛剛起步，所以，在這個階段，可能更多是去傳播這個理念。但這個起步也很重要。
Q
我能看到這項工作對行業意義重大，我想了解這項工作對你個人的意義在什麼地方。
Squinky
大概是作為少數群體之中的一員，我總想推動這個社會成為適宜自己生存的地方。無論是作為一個不想只做傳統遊戲的設計師，或者作為一個跨性別者。這是我從內心裡感到值得去做的事情。很多人會認為我沒有必要公開身份，我可以將這個標籤作為隱私，我不用搞得人盡皆知，但在我看來這是一種責任，尤其對於藝術家來說，發出聲音是重要的。
Q
我很敬佩你能這樣做。在中國的話，我們很少會希望通過工會的形式解決行業問題，我的意思是，我們甚至不會想到這樣的方式。這也是可以理解的。 那我們來聊聊你的創作吧。你一直在做自傳體遊戲，而你博士階段的研究題目也是這個，我想知道，你的創作與研究之間有什麼相互聯繫呢？
Squinky
是的，我的主要興趣在於自傳體遊戲。我並不是唯一在使用自傳體遊戲進行表達的開發者。我們能看到許多自傳體遊戲。就研究而言，我更多關心它們之間有什麼共同特點，有沒有什麼表達方法等等。
Q
我明白了。我看到你也作為遊戲敘事諮詢顧問，這項工作通常是什麼樣的呢？
Squinky
因為我在敘事上有一些經驗，所以我能夠為一些遊戲的敘事設計提供建議。另外，如果一些遊戲想要表達 LGBT 人群，但設計師對於如何設計這些人物有困擾，我也可以提供力所能及的幫助。
Q
我很好奇你對於現在逐漸在獨立遊戲之中興起的敘事試驗作品怎麼看。你知道，就像 Her Story，Firewatch 等。
Squinky
我很高興看到這些作品。但在我看來，值得注意的一點是，Her Story 很棒，可它不是憑空出現的。Her Story 的製作人也在交互小說的領域探索了很長時間。這些探索的積累最後成為了 Her Story 這個引爆點。我們很容易看到最後的成功，可是此前的努力不應該被忽略。Her Story 能夠讓交互小說這個小眾的類型走向大眾的視野，這是一個重大突破。
Q
我很慚愧的是，在你來表演你的遊戲作品之前，我實際上沒有怎麼玩過這種交互小說。也許對我來說語言也是一個問題。（對於英語不是母語的人來說欣賞交互小說的確會是一個問題。）你的表演讓我第一次懂得欣賞交互小說。我認為“表演”本身的加成很大。
Squinky
對我來說，交互小說更像是詩歌，我喜歡當眾朗讀它們。我從小就在做公眾演講，這可能也是一個原因。我還是一個音樂家。表演對我來說是非常自然的事情。另外，你想一想，太多遊戲都是為一個人玩而設計，我會覺得公共表演的遊戲也很有趣。
Q
那你怎麼看敘事 VS 機制的討論（笑）？
Squinky
啊…（笑）其實我認為這是在浪費時間。我不認為強調遊戲是一種敘事方式，或者全新媒介有什麼特別的意義。就像我從來都認為所有的遊戲都包含政治。
Q
你能舉個例子嗎？
Squinky
嗯，比如說，一個遊戲的設計是解決謎題會得到分數。那麼這裡隱藏的概念就是分數越多越好。這實際上就是資本主義。這是個簡單的例子。但我想它說明了我想表達的意思。
Q
我沒有玩過很多 LGBT 遊戲。它們通常是什麼樣子的？你怎麼看？在你心中理想的 LGBT 遊戲是什麼樣子的？
Squinky
LGBT 遊戲各個不同。有一種是非常困難的平臺遊戲。
（Q：但這是作者故意的？）
是的。
這樣可以表達 LGBT 群體在社會之中的一些困境。但許多人會認為這是一個設計不佳的遊戲。如果你明白了它的意思，實際你會得到非常有衝擊性的情感體驗。現在許多 LGBT 遊戲都是這個群體的設計師為了這個群體的人而做。這沒有什麼不好。但如果你的遊戲能夠輻射到更廣泛的人群，這對於 LGBT 來說反而更有意義。至於理想遊戲，嗯，我希望我有一天能做出一款。我可能也說不好，因為我現在沒有見到非常理想的。但我希望看到更多融合。比如說密室逃脫？
Q
你對中國有什麼想知道的嗎？或者你對中國讀者有什麼想說的話？
Squinky
我想知道中國的 LGBT 群體是怎樣的，會有相關的遊戲嗎？
indienova
嗯，環境逐漸變好，但絕非一切順利。我想我可以說中國的 LGBT 群體越來越勇敢。比如之前的微博事件，許多人站出來出櫃，最後導致了實實在在的結果。但遊戲可能很難。除非你不想上架。因為中國有版號這回事。
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