2019年9月19日，由人民日报《环球人物》、人民文创、新匠人促进会、杭州巴九灵联合发起的“向祖国汇报”人民文创新国货创新大赛正式启动。以“人民文创新国货”为题，大赛将在12月筛选出70款独具匠心的新国货产品。
目前，大赛进入复赛评审阶段，设计力、渠道力、品牌力、资本力的评审嘉宾对于大赛都有哪些期待？从自身领域出发，他们又有哪些肺腑之言？跟着晓匠去对话大咖评审吧。
文 / 晓匠（微信公众号：吴晓波频道）
亚洲知名创意设计师包益民有一个好玩的理念：“做第一只爱斯基摩犬”。
在极寒之地，拉雪橇的爱斯基摩犬群中，第一只狗狗总是会遭受最大的风雪，可能碰到最大的风险，但同时它可以看到最广阔的地平线，最美丽的日出。而后面的狗狗，只能看到前面狗狗的屁股。
所有成功的人都是第一只爱斯基摩狗，包益民也是。
在罗德岛设计学院读平面设计，在艺术中心设计学院读广告，创立包氏集团，办杂志、推产品、出书……他先后拿下美国传达艺术年度设计及广告奖、时报广告金奖等全球近150多项大奖，也是史上首位获邀担任戛纳广告设计展评审的华人。
此次包老师受邀成为“人民文创新国货创新大赛”的设计力评审，并接受了晓匠的电话采访。素闻包老师“嘴巴很毒，品味更毒”，且不按套路出牌，晓匠在采访过程中也常招架不住他的一针见血又妙语连珠的回答。
对大赛有什么期待？关于文创品牌有什么独特观点？什么是好的设计师？中国可能诞生像爱马仕这样的品牌吗？……晓匠整理了我们的对话，先睹为快吧。
01
与中国风的探索
◈ 晓 匠：从您自己偏好来说，您更容易被怎样的设计打动？
◈ 包 益 民：一种是比较少看到的，我看过太多设计，现在比较少能遇到让我眼前一亮的作品；另一种是和环境、环保有关的，近期我个人比较关注环保主题。
◈ 晓 匠：作为“人民文创新国货创新大赛”的设计力评审，您比较期待遇见怎样的设计？期待向外传递怎样的理念？
◈ 包 益 民：比较期待两个方面，一个是产品设计原创力的提升，另一个是中国风的结合。
◈ 晓 匠：当下，越来越多的中国风、传统中国元素出现在设计领域。您觉得这是好事吗？
◈ 包 益 民：中国风是一个探索的过程。你没有办法解答中国风应该做还是不应该做，因为这要经历很多人的失败和学习，才能得到结论。我们不能说中国风是好还是不好，它是一条可以探讨的路，也是必须去探讨的事情。如果我们不做中国风，又谁去做呢？
◈ 晓 匠：为颜值、设计买单，似乎成了当下的一种流行论调。您认同吗？
◈ 包 益 民：为颜值买单是不长久的。你的品牌可能开三年，但第四年会倒。你必须要看长远，用长期的方式，用十年的眼光去看。
◈ 晓 匠：从“人民文创新国货大赛”延伸开来，目前市场上文创品牌，有让你心动的吗？
◈ 包 益 民：没有。（超级干脆！）大部分做文创的人都不是真正喜欢消费的人。我发现很多做文创的人不喜欢买东西，不懂得消费者要什么。他们的生活经验是非常狭窄的，只能从狭窄的角度创造东西。我觉得还是需要（创造者）更彻底地了解消费行为，需要更丰富的经验去找出文创产品的出路。
◈ 晓 匠：您有一个观点是“想搞文创，要先谈投资报酬率”【点击此处，深入了解】，这是为什么呢？
◈ 包 益 民：从事文创产业的人应该学会跟创业投资人沟通这个事。因为创业投资人是比较理性的，他们一定会提出很多挑战性的问题，而一般设计师是不会考虑到的。和创投结合的训练，对每个做创意的设计师来说都是很好的体验。
02
要成为优秀的设计师
必须要有非常强大的欲望
◈ 晓 匠：您之前提到过一个观点，“设计领域过于狭窄”，那应该如何拓宽它的外延？
◈ 包 益 民：设计师不能只懂设计，你必须想办法扮演更多的角色，找投资人、行销、包装、资产管理……设计师应该深入了解所有方面。尝试跨界，可以让设计师对产业的各个部分更了解，才能从头去塑造整个工作。
◈ 晓 匠：您本身采访、对话过很多设计大师，您觉得是什么推动一个普通的设计者成长为大师？
◈ 包 益 民：欲望，非常强大的欲望！（超坚定）而且最好是物质的驱动。有了驱动你就会去不断提升自己，去尝试做一个品牌，这个过程中，你必须想办法不断跨界，尝试不同的身份去维持它。它也可能亏钱，最好全赔掉……
◈ 晓 匠：（震惊于“最好全赔掉”）可能大部分设计师并不是这样想。
◈ 包 益 民：所以大部分都是很烂的设计师啊！真的，现在中庸的设计师太多了。在资源很可贵的情况下，作为设计师就必须要提升。如果不能，你大可以去做很多别的事情。
03
三十年后的中国非常可观
总会有人想超过爱马仕
◈ 晓 匠：之前网上有一场关于“中国式审美”的讨论。认为中国的商品都偏实用主义，当下大多数国人缺乏美感教育，您觉得呢？
◈ 包 益 民：我们是制造业起家的，制造业当然讲究以实用为主。这是一个事实，但我们没必要为它绝望。美感教育需要社会的富裕，这样你开始有更好的美感修养，你的下一代才会变得更好。
我看整个中国的美感发展，现在是处在“小学一年级”。我们在往成熟的路上走，还在成长，还没有定型，那就是好事。现在整个创意产业的挑战就在于“创意的原创性”，这个挑战是需要时间去琢磨的。
包益民创立的亚洲畅销创意杂志《PPAPER》
◈ 晓 匠：在多长的时间内我们可能实现呢？
◈ 包 益 民：三十年吧，三五十年后的中国是非常可观的。
◈ 晓 匠：现在国内的品牌或设计师，你有比较看好的吗？
◈ 包 益 民：有啊，像马岩松、设计共和等，有非常多的品牌和设计师。你能感觉到，这些新一代的设计师，开始有了机会。我觉得目前中国有最棒的学习舞台，做创意产业的人因此都有机会。而在国外，实际的商业机会已经变得非常少。
◈ 晓 匠：目前哪些国家的设计有比较好的借鉴意义？
◈ 包 益 民：我觉得可以看看法国，法国的民情、文化结构和中国是最像的，同时它也是很多奢侈品品牌（如爱马仕、LV）的发源地。而且法国人做的中国风产品也很好，因为他们没有中国的一些古板、艰深的限制。
◈ 晓 匠：国内以后有机会诞生像爱马仕这样的品牌吗？
◈ 包 益 民：有啊，总有人想爬到爱马仕的地位，总有人爬得到。
‖人民文创新国货创新大赛‖
指导单位
人民日报社
主办单位
《环球人物》杂志社、人民文创
杭州巴九灵、新匠人促进会
承办单位
人民文创、杭州巴九灵
超级合作伙伴
新国货金融服务商 微众银行微业贷
官方合作伙伴
BLANCPAIN宝珀
协办单位
ICCIF国际文创节、上海交大教育集团文创中心
渠道战略合作单位
亚马逊全球开店、小米有品、苏宁小店
摩点、亚朵酒店
战略合作投资机构
头头是道基金、峰瑞资本、天图资本
社交媒体战略合作
微博
独家短视频合作伙伴
人民视频
首席媒体合作伙伴
澎湃、和讯网
主流媒体合作单位
光明日报、工人日报、中国财富网
媒体合作伙伴
36氪、一点资讯 、Zaker
猎云网、铅笔道、融资中国
海峡国际设计网、中国红创网
在家、张德芬空间、十点读书
閱讀更多 新匠人新國貨促進會 的文章
