一、從《愛情的牙齒》裡看人物、看愛情
譚飛:歡迎顏丙燕，我們接著來聊一聊你的藝術創作。
顏丙燕:譚老師好。
譚飛:有人說智齒代表初戀，隨著人生閱歷的增長，你怎麼理解《愛情的牙齒》這部作品？
顏丙燕:《愛情的牙齒》其實是在2005年的年底拍攝的，那部電影是我媽媽去世之後我接拍的第一部電影，對。其實之前我已經，我媽媽是7月份去世，我就完全拒絕工作了。到目前為止是人生最低谷。
譚飛:是，能夠理解。
顏丙燕:對，後來是因為這個劇本，看到這個劇本才把我拉回到了生活的正途上，才讓我恢復了正常，開始工作，開始接受工作。那個電影它原本其實是三個演員。
譚飛:對，不同年齡階段。
顏丙燕:後來導演跟我聊的時候就說丙燕，你一個人演吧，我那個時候已經三十三了。
譚飛:這個嘗試很大膽。
顏丙燕: 第一個階段其實才十六七歲。
譚飛:十六七歲演到多少歲？
顏丙燕:十六七演到四十左右這樣，三個年齡段：十六七一個年齡段，二十多一個年齡段，四十多一個年齡段。
譚飛:就是少女、青年女性到中年女性這麼一個變化過程。
顏丙燕:對，它其實就是三個年齡段的情感的不同階段。
譚飛:然後通過這個角色拿到了金雞獎？
顏丙燕:對。
譚飛:那怎麼理解這個人物比較分裂的這種內心呢？
顏丙燕:這三個角色一開始導演是分成三個人演，後來突然發現其實這三個故事完全是可以發生在一個人身上的。它是有因為和所以的，每一個女孩子成長到女人。
譚飛:必經這幾個階段。
顏丙燕:沒錯，就是她在經歷了什麼樣的男人，她就會有什麼樣的化學反應。
譚飛:也就是意味著男人是女人的學校。
顏丙燕:是的，我覺得是相互的學校。女人的成長和男人的成長在最快的階段都是談戀愛。
譚飛:對，戀愛讓自己成長。
顏丙燕:對，飛速，你會發現一個男孩子或一個女孩子，他在很快的成熟一定是經歷了一場愛情，而且愛情越是撕心裂肺、驚天動地，他成熟得越快。所以《愛情的牙齒》也是一個愛情和疼痛之間這樣的關係，就是撕心裂肺的疼痛令人成長，所以她這一個人可以是她的三個階段的情感。
二、電影《萬箭穿心》不過“千瘡百孔”而已
譚飛:所以女人成長不僅撕心裂肺，有時候可能還得萬箭穿心。所以提到顏丙燕老師，大家都知道你最有名的作品還是《萬箭穿心》，因為重播了太多次，我在六套都看過四五遍，而且好像一到深夜就讓男性萬箭穿心，確實我印象很深刻。那麼你怎麼看待這部作品，在你的表演生涯中的一個位置？但是可能有另一個話題，大家太記得《萬箭穿心》，是不是對其他作品反而忽略了？
顏丙燕:其實對於我來說每一個作品都一樣，我花的心思和我做的工作其實都是一樣的，包括今天下午展映的《牛郎織女》，在國內都沒上映，但是我付出的是一樣的，我對待的也是一樣的。在國內投資方決定不上，因為他在歐洲已經賺錢了，他就不願意在國內再上了。
譚飛:投資方多好，一點都不想掙大錢。
顏丙燕:但是我就特別珍惜每一次在國內上映的大銀幕的機會，所以我都願意來參與，對於我來說是一樣的。那麼《萬箭穿心》其實很幸運，它真的在國內上了大銀幕，跟觀眾見了面，且入圍，拿了很多獎。《萬箭穿心》它本身雖然叫《萬箭穿心》，但是它其實是一個非常幸運的文藝電影。
譚飛:而且李寶莉她是一個很底層的人物，她塑造成功你覺得最主要的原因是什麼？當然一口武漢話是很重要的，就是那種在地感是很重的，而且你把她捕捉得很準確，那麼你覺得還有什麼原因讓這個人物那麼的深入人心？
顏丙燕:其實特別深入人心的、最直接的點是方方老師寫的好，她的小說裡寫的人物的個性就特別好、特別生動。其實在電影當中的表現，因為有一些審查的制度，我們其實讓她已經沒有那麼穿心了。比方說在小說中是公公婆婆合起夥來對付寶莉，因為老人認為是寶莉害死了兒子。
譚飛:設坑、挖坑。
顏丙燕: 包括教唆孫子——是你媽殺了父親。這些我們其實都去掉了，只留了一個婆婆，保持在一個比較中立的這樣的一個角度上。包括兒子，原小說其實是媽媽一直供兒子“大學畢業之後”，兒子才一腳把媽媽踢出去，我們也把它提前到了“考上大學”。
譚飛:就沒那麼讓人難受。
顏丙燕:因為他還是個孩子。當他還是個孩子的時候，生活還是有希望的，如果要是已經完全成人了，他做這個事情太絕望了，所以其實我們還是做了一些比較柔軟的這樣的一些調整。
譚飛:比如說在銳度上並沒有萬箭穿心，可能也就千箭。
顏丙燕: 對，千瘡百孔。
三、李寶莉的悲劇在於德不配位
譚飛: 但是就算這樣，確實我看完之後覺得李寶莉這個人物給人又愛又恨的感覺：愛是因為她實際上是為了愛付出很多的女人，恨是因為她對如何去愛還處於一種很懵懂的階段。你怎麼理解她的這種矛盾性，以及她性格和命運軌跡的一個關係？
顏丙燕:其實李寶莉是這樣的，就是我們總拿來說她的一句話——德不配位。
譚飛:詳細說說，怎麼個德不配位？
顏丙燕:寶莉就是這樣的一個實例。原本她的父母是市場賣小菜的，對於她的生活軌跡而言，她應該可能一開始就跟健健談戀愛去，或者是那個層面的人，可能會很好，會很平安、很長久。恰恰寶莉有幾分姿色，恰恰她又遇到了馬學武——一個知識分子，這個知識分子恰恰在那個時候需要一個有城市戶口的這樣的老婆。寶莉又長得不難看，雖然她家裡是賣小菜的，但是她符合了當時馬學武的要求，所以他倆陰差陽錯地就弄到了一塊兒。對於李寶莉來說，她嫁給了一個知識分子，之後她又沒有去追上丈夫的層次和腳步，她沒有說去讀書、去上學、去豐滿自己，她還是賣小菜的作風，她還是那些感悟和認知，這樣就導致她非常恐懼自己會失去丈夫，會失去現在的家庭。影片一開始她就搬進了樓房，她很開心，但是她同時又很緊張。所以她對於丈夫的那種態度和對兒子的那種態度，其實是一種“死死地抓住”，我們老說沙子你抓得越死......
譚飛:沙子抓得越死，漏的越快。
顏丙燕:對，寶莉其實就是這樣的一個狀態。她最後終於把最後一粒沙子給擠出去了——丈夫也死了。其實她不理解事情為什麼會發展到這步田地，而觀眾是看得清楚的。但寶莉的可愛之處在於什麼呢？在於說生活一腳把她踢到谷底了，她學會了仰視。
譚飛:這句話很經典。
顏丙燕:對，她學會了仰視，她知道自己應該如何往前走，而不是怨天尤人——我怎麼這麼慘、我怎麼這樣?沒有。她想的是以我的能力如何繼續揹著兒子、帶著婆婆往前走，我能做什麼力所能及的事。她不再去心高氣傲，她不再去有虛榮心，所以她做了一個最簡單、最樸實的一個工作，賣力氣就能賺到現錢，然後供兒子、供婆婆。這也是寶莉跌入谷底之後的她的那種精神，讓她成了一個很有生命力、很有希望的一個人。
四、武漢人的地方特質無法被定義
譚飛:所以一個普通女人的力量也不可小視，其實就跟方方自己一樣。我們也說到拍攝地是漢口，也知道今年武漢發生了那麼大的疫情，我不知道你在武漢曾經刻骨銘心地拍過戲，你看到疫情的時候，你自己本人當時是一種什麼樣的內心？是不是也萬箭穿心？因為確實可能有很多朋友、舊好在那兒。
顏丙燕:對，我當時其實就給很多朋友都打過電話，我說：還在武漢嗎？怎麼樣啊？要小心、要注意安全。也真的是在初期的時候。
譚飛:流淚了嗎？
顏丙燕:很難過，我的小朋友們，就是《萬箭穿心》教我武漢話的小姑娘，她回去以後哭著給我打電話說：“顏老師，我怎麼辦？現在已經這麼嚴重了，我從北京回到這以後，我讓他們戴口罩，所有人、我家裡人都在嘲笑我，還拉著我去好幾百人的餐廳裡吃飯，大家還像過年一樣很熱鬧。我使勁的跟他們說，沒有用，我現在快急死了，整個餐廳好幾百人，只有我一個人戴著口罩。”我說這樣，我跟你媽媽講，我在這留言，回頭你把我說的話放給你媽媽聽，反正就是說很多。後來到了晚上，她又跟我說，顏老師你還是比我有一定的說服力，他們好像似乎是有一些覺得可能是有一點嚴重，他們開始注意了、說要不然我們也去買口罩什麼這種的。對，所以也經歷過這種特別焦慮的時刻。
譚飛:你怎麼看“武漢人”和“一個城市跟一個電影的關係”？因為地域很重要，特別是她武漢人的性格，一定跟李寶莉她本身是特別像的。
顏丙燕:其實就是《萬箭穿心》這個電影，我個人有一個特別大的遺憾，武漢話說的不夠標準。
譚飛:你覺得還不夠標準？我們聽已經是不錯了。
顏丙燕:我已經是拼盡全力了，因為在一開始確定的時候，沒有確定是武漢話，確定的是普通話，因為希望是全國各個地方都能聽懂，所以一開始定的是普通話版，我沒有做任何準備。一直到了武漢，我們臨開機的前一天，我跟導演在討論一句臺詞，就是那一場說搬家的時候，李寶莉坐在車裡頭，她老公帶著孩子騎自行車，她特別開心、洋洋得意地說：“馬學武，”她那個原詞是“你莫掉隊撒！”她其實是特別有在地感。然後我說，導演，我普通話怎麼說？“你別掉隊？”好像咱不會這麼說話。
譚飛:都不太像。
顏丙燕:都不對，都不準，弄來弄去最後說要不然我們就用武漢話算了。我說那好。我當時也是不知天高地厚，不知道武漢話有多難。
譚飛:武漢話不好說。
顏丙燕:因為我之前，就是今天的《牛郎織女》，我是倒了四川口，咱們聽起來四川話跟武漢話很像。
譚飛:其實差別很大，我是四川人。
顏丙燕:其實天差地別，而且反倒是你更難以區分。所以當時連夜找了武漢的一個小姑娘過來，然後一句一句地幫我教臺詞。
譚飛:為了把臺詞的音說準。
顏丙燕:對，但是還是有遺憾，畢竟有的時候說快了以後，或者是說急了，情緒到的時候就不準了，就不知道是哪的話了，就很遺憾。
譚飛:表達得快的時候，因為你要學方言，情緒到了你可能發音不是那麼準，但要傳遞的內容並沒有缺失。
顏丙燕:對，所以從這一點來說，武漢人的地方的這種特質和她的氣質是非常特別的，你用別的、你看用普通話你就很難去呈現她。
譚飛:我覺得就跟武漢最流行的食物熱乾麵一樣，武漢熱乾麵很奇怪，又幹，但是它份量又不大，一碗裡面可能裝幾十根面。
顏丙燕:對。
譚飛:特別好吃，特別突出。
顏丙燕:而且特別頂飽。
譚飛:特別奇怪的一種氣質。
顏丙燕: 其實武漢人的這種氣質，你很難描述，又很難替代。他們的堅韌和自信以及熱情，他們的開朗，讓你特別難以去用很確切的詞彙去描述他，所以只能用武漢話去演。
譚飛:就跟 《乘風破浪的姐姐》一樣，是無法被定義的武漢人。
顏丙燕:無法被定義的自己。
譚飛:因為顏丙燕老師在語言方面是有天賦的，能不能在我們鏡頭前說一句武漢話，也說一句四川話，我們聽一聽武漢話跟四川話的區別。
顏丙燕:我都已經忘了。
譚飛:武漢話來一句，四川話應該也可以。
顏丙燕:武漢話，我想想，正宗的武漢話。正宗的武漢話，但已經不準了。
譚飛:四川話，如果說正宗的四川話，應該怎麼說？
顏丙燕:怎麼說？
譚飛:正宗的四川話它是往下降的，武漢話是往上揚的，還是有區別。
顏丙燕:有很大區別，然後它的每一個字的調好像都其實是不一樣的。
譚飛:說明顏丙燕老師還是很喜歡挑戰自己的。
顏丙燕: 好玩。
五、演員的表達方式更豐富，對藝術有種“貪心”
譚飛: 我發現你很喜歡去嘗試許多新鮮事物。
顏丙燕:因為本身這個職業，演員這個行業最有趣的一個點就在於可以去演繹不同類型的角色，我從舞蹈轉行到影視演員，其實也是因為演員這個職業的表達方式更豐富，那麼當你喜歡做一件事的時候，你就會去不斷地鑽研它，然後你達到了之後，你又會去想更多，想要去了解更多、嘗試更多、挑戰更多，也是一種貪心。
譚飛:藝術就是需要貪心。
顏丙燕:就是很好玩。
譚飛:當時拿了八個影后，基本上可能是中國華人圈的影后都拿到了。
顏丙燕:沒有，並沒有。
譚飛:有哪一項沒拿？你自己主要的遺憾是哪一項。
顏丙燕: 別說了，說完你又得扯別的話題，然後又得罪人了。
譚飛:但是我看的出顏丙燕老師的遺憾，但遺憾也是一種美。好我們下次接著聊一聊你得獎之後的感受。謝謝顏丙燕。
顏丙燕:好的，謝謝譚老師。
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