張明經管之家書面訪談實錄

一個學者的世界“觀”| 張明經管之家書面訪談實錄

注:2020年4月28日晚8點至9點,筆者在經管之家網絡論壇進行了一個書面訪談,回答了網友提出的十五個問題。以下是訪談實錄。經管之家也即原來的人大經濟論壇,是一個經濟學人中使用很廣的BBS。

開場白:大家好!我是中國社科院世界經濟與政治研究所的張明。很高興受經管之家的邀請,來這裡與大家進行交流。我將在一個小時左右的時間內回答各位網友提出的問題。謝謝!

問題一:張老師您好,您的研究與工作經歷十分豐富,既是社科院的專業學者和博導,又曾經在四大做過審計師,又出任過平安證券的首席經濟學家,獲過學術論文的獎項,也拿過“遠見杯”。想請問您,您在這些身份中是如何做到完美切換的?

張明:的確,自碩士畢業之後,我的身份在學術研究與金融市場之間進行了幾次切換。我的心得是,學術研究是政策研究以及市場研究的基礎。只有打下了較好的學術基礎,尤其是建立了一個比較系統、完善的宏觀經濟學分析框架,才能在從事學術研究之餘,可以同時來做政策研究與市場研究。我的個人研究方向,主要是開放宏觀經濟學,尤其是跨境資本流動、人民幣匯率與國際化、國際金融危機與系統性金融風險等。當然,在世經政所這個國內宏觀經濟的重鎮工作,我也會長期關注宏觀經濟。其實,我做學術研究與政策研究,研究的主題是一致的,只不過學術研究是用規範的定量方法與邏輯推導來開展研究,而政策研究則要關注最新動態與提出政策建議。一個人要做好政策研究或者市場研究,一定要打好學術研究的基礎。

問題二:張教授好,您寫了很多高質量的學術論文,您的力作《穿越週期:人民幣匯率改革與人民幣國際化》基本上是您發表在學術期刊上的論文合集,但同時您又經常在財經媒體上發表財經評論。這兩種文章寫法上有較大區別,學術論文要論證嚴密與嚴謹,而媒體上的財經評論要保證觀點、邏輯清晰的前提下還有較高的可讀性,請問您是如何做好這兩者之間的平衡的?

張明:這個問題與剛才我回答的問題比較相似,也是講撰寫學術論文與財經評論之間的相互關係。我這裡引用一下我的朋友與師兄何帆教授在我剛進所之時,給我們傳授的“套拍”理論。他的意思是,關於研究課題,要麼不接,要麼接下來就好好做。先就這個題目撰寫兩三篇核心的學術論文,再將學術論文的核心觀點與經濟現實相結合,或者寫成財經評論影響大眾,或者寫成內部報告供決策層參考。之後再在學術論文與財經評論的基礎上,完成課題報告以供結項,最後還可以把結項報告作為著作出版。換言之,何帆教授向我們傳授的,是如何在做好做精一個研究題目的同時,形成一系列相互補充、富有多樣性的研究成果集群。應該說,在進所工作十餘年來,我較好地運用了何帆教授傳授的“套拍”理論。

問題三:張老師您好,正好最近購得了您的新著《穿越週期:人民幣匯率改革與人民幣國際化》,認真拜讀之下,大為欽服,該書是您過去10餘年的代表性文章的合集,是您有關人民幣匯率改革與人民幣國際化的長期思考與研究的結晶。我的問題是,2020年以來,各種黑天鵝事件層出不窮,疫情爆發、美國暴跌、石油暴跌,下半年還要迎來美國總統大選,在2020年這種新形勢下,您對人民幣匯率改革和國際化的方向和步伐的戰略研判,與過去10餘年相比,有沒有新的變化和修訂呢?謝謝您。

張明:我們團隊對人民幣匯率的看法,在過去十餘年以來是一以貫之的,那就是人民幣匯率形成機制應該儘快市場化,儘快走向自由浮動的匯率制度。就核心來講,如果市場匯率長期與均衡匯率相偏離,這會導致兩個層面的資源錯配。例如,在人民幣存在升值壓力時,如果抑制人民幣升值,這一方面會導致中國出現較大規模的經常賬戶順差,這其實是在用本國的儲蓄補貼外國人,另一方面則會導致貿易品相對於服務品的價格出現扭曲,進而造成製造業過度發達而服務業發展不足的局面。如果匯率波動較大引發了跨境資本大起大落,那麼可以通過資本流動管理進行調控。我個人對於人民幣國際化的基本看法,是貨幣國際化基本上是一個市場選擇的結果,政府人為推動的作用有限。而且人民幣國際化是有前提條件的,這包括人民幣匯率與利率的基本市場化。如果在人民幣匯率與利率充分市場化之前就大力推動人民幣國際化,這就可能導致大量跨境套匯或套利行為的出現,進而造成人民幣國際化的“虛假繁榮”。而一旦匯率升值預期出現逆轉,或境內外利差顯著收縮,這種虛假繁榮的泡沫就會破滅,人民幣國際化的速度就會由快放慢。2015年下半年之後人民幣國際化的速度顯著放緩,就較好地論證了筆者的上述觀點。

問題四:張老師,您好。您在新作《穿越週期:人民幣匯率改革與人民幣國際化》的自序中提到,您這本書反映了您用統一的邏輯框架來分析人民幣匯率和人民幣國際化問題的努力。這對一位學者而言真的是十分難能可貴,讓人敬佩。想借這個您和我們經管之家網友交流難得的機會,請您簡要介紹一下您的分析框架,謝謝您。

張明:我在這裡簡要介紹一下我個人用來分析匯率波動的基本框架。匯率既可以視為本國貨幣與外國貨幣之間的相對價格,也可以視為本國貿易品與服務品之間的相對價格。因此如果匯率失調(例如出現匯率高估或低估),就會導致上述兩個價格的失衡,進而導致資源錯配。本幣與外幣的相對價格失衡,就會造成較高的經常賬戶順差與逆差,這種國際失衡既可能蘊含著資源錯配,也可能蘊含著金融風險。貿易品與服務品之間的相對價格失衡,就會導致製造業與服務業發展的失調。從我個人的偏好而言,我比較喜歡使用下面的分析框架來分析匯率運動。如果看兩國貨幣的匯率,那麼應該短期看利差(利率平價),中期看通脹(相對購買力平價),長期看競爭力(巴拉薩—薩繆爾森效應)。我們既可以用勞動生產率增速來衡量競爭力變動,也可以用投資回報率變化來衡量競爭力變動。當然,要分析中國的匯率變動,還應該考慮資本賬戶開放、國內房地產價格泡沫程度較高等國別性因素未來一旦變動,可能對匯率造成的較大影響。

問題五:張教授,您好!前日在新浪財經上剛拜讀過您的文章,想不到今天就有機會和您在經管之家的平臺上交流。真的太榮幸了。那天讀到的那篇文章是“社科院張明:建議投資者儘快賣掉三四線城市的房子”。我個人在呼和浩特有處房子,看到結論後有點怕怕,但這篇文章囿於篇幅,對於“儘快賣掉三四線房產”的論證過程感覺有點簡略,一帶而過。所以想請您就這個觀點再多講幾句,謝謝您。

張明:在2017年9月,我帶領平安證券宏觀研究團隊撰寫了一篇名為《中國城市房地產的績優股和潛力股——城市房價驅動因素剖析》的研究報告,這篇報告在業內產生了一定影響。我們從供給、需求、金融三個角度,建立了一個分析中國城市房價走勢的指標體系。其中較為重要的指標包括常住人口與戶籍人口比率、工作人口與常住人口比率、小學生增速、優質公共資源、人均房地產廣義庫存、人均土地購置面積與房價收入比。這其中前三個指標都是衡量人口流動與人口老齡化程度的。更簡潔來看,判斷城市房價走勢,可以主要看兩個因素。一是人口是流入還是流出,二是這個城市是否具備足夠的優質公共資源。從這兩個指標來看,未來城市有上漲潛力的一定是一二線核心城市,而三四線城市的房價大概率是要下行的。

問題六:張老師您好,今天(4月21日),5月交貨的美國輕質原油期貨WTI價格創下歷史新低,竟然跌成了-37.63美元/桶,是一個負數,廣大網友紛紛喊“活久見”。當然這裡有必須平倉、石油無法存儲和接收的問題,但是也確實非常驚悚。想聽您分析一下,未來一段時間(比如說年內)內,石油有可能漲回40美元/桶嗎?

張明:最近油價暴跌的確非常吸引眼球,尤其是原油期貨價格跌至負值,讓很多人感到意外。值得一提的是,這次跌至負值的原油期貨規模其實並不大,大多數原油期貨價格依然是正值。原油期貨價格跌至負值,技術原因是由於原油最終實物交割將會涉及運輸、倉儲等成本,絕大多數交易者都不會真正交割實物,而會選擇展期。但是在缺乏交易對手的情況下,多方無法平倉,只能選擇壓低價格,即使價格為負,只要低於真實交割的成本即可。展望未來一段時間的原油價格,要看供給、需求、投資者情緒與美元走勢。從供給來看,近期沙特與俄羅斯達成減產協議,供給有望趨於穩定。從需求來看,世界經濟在今年將會陷入衰退,需求將比較低迷。從投資者情緒來看,近期避險情緒依然比較高。從美元走勢來看,美元指數近期將繼續在高位盤整。因此,筆者認為,短期內原油價格有望在每桶20-40美元區間內波動。如果下半年全球疫情能夠得到有效控制,全球經濟出現顯著反彈,那麼油價有可能達到每桶40美元以上。

問題七:張老師您好。近期讀了您公號上的文章“為什麼2020年中國政府仍應設置年度增長目標?”,您在文中提出,“筆者目前對2020年中國經濟增速的預測為3.0%”,現在很多學者以及各類機構都紛紛提出了全球以及中國經濟增速的預測,綜合比較而言,3%是一個偏樂觀的數字。前幾天,一季度的增速出來是-6.8%。隨著疫情進一步在全球蔓延以及加重,中國又有相當部分經濟是外向型的,3%的增速是不是真的能達到?想請您給我們吃個定心丸。

張明:目前,關於2020年中國經濟增速有望達到3%左右的預測,目前在業界偏樂觀。做出這一判斷的基本前提,是我認為今年中國政府在財政貨幣政策方面的力度會比較大,尤其是財政政策方面。今年中央政府財政赤字佔GDP比率有望提高至4%,中央政府有望發行1-2萬億的抗疫特別國債,地方政府專項債規模有望達到3-4萬億。換言之,今年額外增加的財政刺激可能達到4-5萬億人民幣左右,相當於GDP的5%上下。在貨幣政策方面,1季度的M2增速與社會融資總額增速已經明顯上升,未來可能繼續沿著既有節奏放鬆。雖然2季度全球經濟下行對出口的影響比較大,但隨著疫情得到有效控制,從5月份起消費增速將會有明顯復甦。基建投資在今年也將成為經濟增長的有力支撐。我目前的預計是二季度增速為2-3%,三季度為6%,四季度為7%甚至更高一些。因此今年中國經濟增速可能增長2.5%-3.0%。即使提3.0%的目標,也不應該是強制性的、剛性的,這個目標更應該成為一個願景,來引導有關部門協調資源配置。

問題八:張教授好,隨著復工復產復學的有效開展,中國的經濟生活也將逐步回覆正常。但“六保”中,首要的問題就是保就業,您認為未來一段時間會不會出現比較大的就業壓力?為了緩解就業壓力,政府應該出臺哪些比較直接的應對措施和扶持政策?

張明:“六穩”和“六保”的唯一交集就是就業,這凸顯了中央對於就業安全的重視。今年中國的就業形勢的確不容低估。其一,今年大學、大專、高職畢業生人數達到870萬,這是歷史峰值;其二,受疫情衝擊較大的服務業與出口行業的中小企業可能出現較大面積的虧損倒閉,這會釋放出較多的勞動力;其三,今年湖北籍農民工在就業方面可能遭遇一些不合理的歧視。要妥善應對就業問題,我認為至少應該做到如下幾點:第一,應當適當提高對疫情的容忍程度,儘快推動各地開工復產。只有當中國這架大機器基本正常運轉之後,才能提供足夠的就業機會、妥善解決就業壓力;第二,在短期內,可以通過擴張性財政政策為受疫情衝擊比較嚴重的中小企業、中低收入家庭提供一定的轉移支付,幫助他們渡過難關。在今年,轉移支付政策應該成為擴張性財政政策的重點;第三,應該儘快完善失業保險制度、失業人員再培訓制度等制度化失業應對機制。

問題九:張老師您好,我在您幾篇文章中都發現,您提出的五大都市圈建設、城市群建設,包括粵港澳大灣區、長三角、京津冀、武漢-合肥-鄭州中部三角、成都-重慶-西安組成的西部三角。我是東北人,東北近些年來經濟確實比較差,但是總覺得還有一些希望和機會。想請問您,東北是不是確實比較“積重難返”了?

張明:近期黨中央與國務院出臺了一份非常重要的文件,即要努力推動要素價格市場化與自由流動的體制機制建設。這意味著在未來一段時間內,要素價格市場化與要素自由流動可能成為中國結構性改革的重要抓手。隨著這一政策的推動,未來各類要素將在國內自由流動與加速聚集。新一輪區域經濟一體化有望成為未來10年中國經濟增長最重要的引擎。這是我看好您提到的五個區域的原因。當然,其他區域也不是沒有機會。而是說,如果現有體制機制維持不變的話,那麼上述五個區域更有機會,因為那五個區域的體制機制、資源稟賦、制度優勢更好一些。這就意味著,包括東北在內的其他區域想要加快發展的話,必須痛下決心進行結構性改革,降低政府對經濟的干預程度,提高市場供求配置資源的程度。而政府改革是否到位,就要看人才、資金、項目是否有強烈意願流入這個地區。

問題十:張教授您好,最近,國家剛剛發佈了《關於構建更加完善的要素市場化配置體制機制的意見》,我注意到,在傳統的“土地要素、生產力要素、資本要素、技術要素”外,增加了“數據要素”的提法,數據要素將成為重要的生產要素了。您對“數據要素”的看法是什麼呢,以及未來哪些行業會利好呢?謝謝您。

張明:數據要素的提法的確非常新,這意味著中國政府已經非常重視數據的價值,以及數據集中、數據流動、數據交易對經濟發展的重要性。對數據要素的強調,意味著未來基於互聯網、能夠產生與積累大規模數據的企業(例如騰訊、阿里巴巴、百度、京東等),具有大規模梳理數據、篩選數據、加工數據能力的企業,能夠基於數據進行定製化實體或金融服務的企業,未來具有很大的發展潛力。不過,如何避免大數據時代對個人隱私的侵犯、如何避免互聯網巨頭對數據要素的壟斷,也是未來中國政府不得不進行應對的重要挑戰。

問題十一:張老師您好,餘永定教授過去幾年在公開媒體上就人民幣匯率放開問題做了多次呼籲。您認為人民幣匯率未來有可能完全放開嗎?

張明:餘永定研究員是我的博士導師。我們團隊對於人民幣匯率的看法是非常明確的,那就是應該儘快實現自由浮動,並通過靈活的資本流動管制來防止匯率超調。事實上,中國央行一直把匯率市場化作為中長期目標,但短期內可能因為外部危機的爆發、內部金融動盪加劇等特殊情況而提高對匯率的干預程度。最近一段時間以來,我們注意到,人民幣兌美元匯率的靈活性有所增強,政府幹預有所下降,匯率雙向波動日益明顯,這些都是可喜的進步。在未來,中國央行應該繼續提高市場供求對每日匯率中間價的影響。對於中國這樣的大型開放經濟體而言,為了保證國內貨幣政策的獨立性,讓匯率由市場供求來決定,是大勢所趨。

問題十二:張老師好,這次疫情目前看對全球經濟都有深刻影響,您認為這次疫情過去後,我們人民幣的國際化之路會比以前更順暢還是更困難?

張明:這次為了應對肺炎疫情對美國金融市場與實體經濟的衝擊,美聯儲實施了史無前例的極其寬鬆的貨幣政策。在很短時期內,美聯儲資產負債表總資產就由4萬億美元左右上升至6萬億美元以上。在金融市場基本穩定下來之後,我認為未來美元指數可能會步入溫和下行階段。人民幣兌美元匯率則可能出現溫和升值。這自然有利於人民幣國際化。此外,2020年全球經濟與歐美經濟均會陷入衰退,而中國經濟仍有希望維持3%左右的增長,這種增長差意味著中國經濟佔全球經濟的比重將會進一步上升。隨著中國金融市場對外開放的加速,外國投資者持有人民幣計價資產的意願將會增強。這意味著人民幣國際化有望重新提速。不過,如何化解國內系統性金融風險、如何提高人民幣計價資產的廣度、質量與規模、如何避免短期資本大起大落對國內金融穩定的影響,這是中國政府在推進人民幣國際化的過程中不得不面臨的重大挑戰。

問題十三:老師你好,今年國家應該下大力氣發展經濟,精準扶貧,國家要做的事情有很多,但是經濟形勢不容樂觀,目前我們所能做的有哪些宏觀政策?有哪些方向?我們中小投資者有沒有一些機會呢?

張明:宏觀政策的方向,我在前面回答的過程中基本上提到了。總結一下,就是今年宏觀政策將會非常擴張,但應以財政政策為主,以貨幣政策為輔。財政政策應以轉移支付為主,而以基建為輔。“六保”將會取代“六穩”成為今年政府工作的重點,這意味著在極端情形下,中國政府更加強調底線思維。在市場動盪與經濟下行時期,投資者應該調低風險偏好,保護本金安全要比任何時候都重要。在全球資產配置方面,建議增持美元、日元、黃金,美國股市尚未到能夠抄底的時候。在國內資產配置方面,建議定投估值偏低的藍籌龍頭股、適當增持利率債、避開高風險信用債、減持大宗商品。減持三四線房地產,如果要進行一二線房地產投資的話,應該聚焦核心地帶的中小戶型。

問題十四:

張老師您好,2020年開始GDP國家實施統一核算,19年北方大部分省份都下調GDP,也就是GDP擠水,如山東減少近1萬億,而南方大部分上調GDP。造成這種現象的原因是什麼呢?

張明:過去在GDP核算方面,中央對地方政府上報數據的依賴程度較高。而地方政府考核指標中,GDP增速最為很重要,這就導致地方政府有很大動力高報GDP增速。當前進行的GDP改革,要提高各地統計部門的獨立性,也更加依賴國家統計局自身主導的統計力量,同時加強了對地方政府虛報GDP增速的懲罰力度。這就使得地方政府真實申報GDP數據的動力有所增強。

問題十五:可以問問原油寶嗎?

張明:我對原油期貨價格下跌至負值的原因,在前面的回答中已經解釋了。這裡需要強調的是,個人投資者一定要去購買自己理解能力之內的金融資產。對大部分個人投資者而言,期貨投資的風險太大,建議審慎為之。

結束語:好的,各位網友,到現在為止,我已經回答了網友們提出的所有問題。非常高興有這個機會在經管之家與大家交流,我們以後再見!歡迎大家關注我的新著《穿越週期——“張明宏觀金融研究”。謝謝!

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