白巖鬆專訪《柳葉刀》總編:武漢封城、零號病人、疫苗

據央視新聞消息,5月1日,中央電視臺《新聞1+1》欄目白巖松專訪國際頂尖醫學期刊《柳葉刀》總編理查德•霍頓,就如何評價疫情防控的中國經驗與美國經歷、如何對待屢屢出現的“病毒起源陰謀論”和“責任論”進行討論。

白巖松專訪《柳葉刀》總編:武漢封城、零號病人、疫苗

白巖松:今天對於中國人來說,是個記憶中很重要的日子,因為疫情武漢“封城”整整100天。這麼長時間後,您怎麼看待當初中國的這個決定?

《柳葉刀》總編霍頓:中國政府在面對緊急情況時決定封鎖武漢非常果斷,通過封鎖武漢,中國能夠讓世界有時間來應對疫情,這不僅僅是正確的決定,同時也向其他國家展示了他們應該如何應對疫情的緊急威脅。所以我認為應該感謝中國在武漢抗擊疫情中做出的努力。

霍頓回應病毒起源陰謀論:虛假信息有些非常可怕

《柳葉刀》總編霍頓:在一個層面上來說,這些說法很多非常可笑,但也要重視它們。在歐盟有一項針對虛假信息的研究,虛假信息有些非常可怕。比如有些人說未來注射疫苗是危險的,或者說這種疫情是由媒體所炮製的,或者說這種病毒對人不會造成威脅。所以要重視這些謠言,要證明謠言是錯的。很不幸的是現在有些媒體報道中,這種謠言就像病毒一樣擴散並影響著人們,對人們造成了傷害。所以需要在防控病毒傳播的同時也破除謠言。

霍頓:尋找零號病人並不是很有意義

《柳葉刀》總編霍頓:我認為尋找零號病人並不是很有意義。比如上世紀八十年代艾滋病大暴發時,很多人都想找到艾滋病零號病人,找到在美國擴散這種病毒的超級傳播者是誰,花了很多精力尋找零號病人。當時人們以為已經找到了零號病人,這個人被媒體曝光之後引起了廣泛討論,但是很多年之後發現這個人並不是零號病人。所以找到這個擴散了病毒的人可能會引起很多問題,比如造成對他的汙名化和歧視,也並不能起到什麼作用,也肯定不科學。但確實要了解這種病毒的起源,知道它來自於哪裡,這種病毒很可能是從一種動物宿主傳播到人類。我們需要了解病毒在動物之間的傳播過程,並且瞭解動物身上的病毒如何傳播到人類,還要避免這種病毒造成從動物傳播到人類的情況。現在的目標是瞭解動物身上產生的病毒是從何而來,減少病毒從動物傳播到人類的風險 。

霍頓:很多國家並沒有重視世衛預警

《柳葉刀》總編霍頓:這是一個疫情擴散過程中的未解之謎之一,世界衛生組織在1月30日就把這次疫情定義為國際公共衛生緊急事件,這是向世界發出的警告,提醒世界重視疫情,譚德賽博士提到了這種病毒的傳播,讓大家準備好。國際公共衛生緊急事件的預警機制是一種創新機制,於2005年確立,起因是在2002年到2003年暴發的非典疫情,在非典疫情暴發之後世界更加重視疫情的影響,所以引入了預警機制。世界衛生組織是全球衛生領域最重要的權威組織,我們需要重視世衛組織的警告。很不幸的是很多國家並沒有重視預警,造成數萬人死亡,而這種情況本可以避免。

霍頓:指責中國是傳播源頭的說法沒有用也不真實

《柳葉刀》總編霍頓:很不幸的是我們聽到了這樣的說法,有些人正在指責中國是疫情傳播的源頭,其實指責並沒有用也並不是真實的。我們真正需要做的是冷靜下來與中國政府合作來了解疫情,竭盡所能確保疫情不會捲土重來。中國自己不想看到疫情的暴發,也不應為此負責。但事情已經發生了,我所瞭解到的中國醫生和科學家已經做出了最為傑出的貢獻,他們對政府提建議、治療病人,保護了中國公民的生命。所以我認為中國應該非常自豪,因為中國有非常優秀的科學研究和醫務人員群體。有一些世界政治領導人批評中國,這是不公平的,從事實上就是錯誤的,我們應該感謝抗擊疫情的中國醫生和科學家。

霍頓:分化各個國家和人民並不能有效應對疫情

《柳葉刀》總編霍頓:我非常讚賞美國的科學和醫學發展水平,他們的醫生和科學家在應對疫情方面做得非常好,比如美國國家過敏症和傳染病研究所所長安東尼·福奇,還有德博拉·伯克斯博士,他們都是非常傑出的研究人員。讓我失望的是美國的政客,比如他們鼓吹陰謀論,或者支持一些沒有明確證據的治療方案,還公開批評其他國家,比如美國批評中國,或者是批評一些組織,比如世界衛生組織。這種做法沒有用處,我們應該做的是加強合作應對疫情帶來的挑戰,分化各個國家和人民並不能有效應對這一全人類面臨的威脅。

霍頓談方艙醫院:中國成功應對疫情的非常重要的創新舉措

《柳葉刀》總編霍頓:方艙醫院是中國成功應對疫情的一個非常重要的創新舉措之一,在一些已有的建築中建立臨時的巨大的方艙醫院,輕症的患者可以進入方艙醫院,有人照顧他們,建立分診制度,如果病情加重患者會被轉診到其他的醫院,這是非常好的一個創新想法。首先它能夠保護其他的醫院,避免患者過多湧入這些醫院;第二,能夠提供應對大量患者就診的空間,能夠在這種方艙醫院當中有效隔離這些患者,給他們提供安全的空間。我覺得這是中國對抗疫情成功的一個很重要的因素,也是世界其他國家可以學習的重要經驗。

霍頓回應“應該著急救人而不是發表論文”說法

《柳葉刀》總編霍頓:這不是一個二選一的問題,在過去的三個月中,中國的醫生和科學家實際上二者兼顧,在一線治病救人的同時總結經驗。他們在科學期刊上發表的經驗之談,不應該只被看作是一篇期刊上的論文,而是一種與世界交流的方式。如果沒有中國從1月份開始直到昨天都在一直髮表的論文,我們就不會有一個可靠的知識基礎,從而更好地瞭解如何應對疫情。所以我們非常感謝中國醫生和科學家根據自己的工作所發表的論文,讓世界更好地獲悉信息。這體現了中國負責任的態度,即成為其他國家的朋友,講述、分享自己的經歷,幫助其他國家瞭解疫情的嚴重性。我們必須要對中國的醫生和科學家表示感謝,他們能夠抽出時間做這些事情,中國能夠講述自己正在進行的工作,這本身就是一種成功。

霍頓:關於疫情的討論不應被解讀為國家地緣政治鬥爭的一部分

《柳葉刀》總編霍頓:我很遺憾關於這次疫情的討論,最後被解讀為國家地緣政治鬥爭的一部分,實際上並不應該是這樣,新冠肺炎是對全人類健康的威脅,我們需要通力合作共同應對這場威脅。我不希望看到針對國家的指責,這對疾病防控毫無益處,更不可能促進和平與發展,指責也不可能讓疫情停止,相反地,我們需要坐下來共同合作,互相信任,這樣才能解決我們所共同面對的問題。我非常遺憾有些政治領袖發出了這樣的批評,這也是為什麼我想在這裡公開感謝我的這群中國同事和朋友,感謝他們在中國醫務工作和醫療科學中所做的貢獻,他們付出了太多,我們需要正式地說一聲感謝。他們不應該被批評,而應該得到我們的感謝,這是我要強調的最重要的一點。

霍頓:中國應該思考如何讓醫學科研領軍者更多參與國際事務

《柳葉刀》總編霍頓:在過去二十年裡,中國在醫療衛生和科學領域進行了巨大的投資,但是在我參加的這些世界各地的國際會議裡,我並沒有感覺到在國際會議或活動中見到足夠多的中國代表,我希望能夠看到更多中國科學家和醫學界的帶頭人活躍在世界舞臺上。中國佔到了世界人口的五分之一,但是在世界重要的國際活動,尤其是那些會對世界未來發展方向產生影響的國際活動中,中國代表有佔到五分之一嗎?並沒有。因此我認為,中國領導人在下一個階段應該思考,怎樣能讓中國醫療和醫學科研領軍者可以在國際事務中有更多的參與。我希望看到一些我認識的、我非常尊敬的、我非常喜歡的、我非常敬佩的中國人,能在全球扮演更重要的角色,我希望能在國際事務中聽到更多中國的聲音,聽到中國更強有力的聲音,在世界舞臺上扮演更重要的角色。希望這次疫情的其中一個結果就是讓中國能夠有更強的聲音。

白巖松專訪《柳葉刀》總編:武漢封城、零號病人、疫苗

霍頓:唯一能夠防止疫情再反彈的就是疫苗

《柳葉刀》總編霍頓:我們現在瞭解的武漢的情況,封鎖從1月23日到4月初,大概是10周,目前已經完全消除了這種病毒在武漢的傳播,說明第一波的疫情,在十週封鎖之後會結束,可能會有疫情反彈的風險,唯一能夠防止疫情再反彈的就是疫苗,能夠讓大家免疫,才能夠在未來保護大家。我們現在必須要維持一些防護措施,比如保持人群間的距離、注意個人衛生、經常洗手、在咳嗽時不要對著別人,我們這樣做才能夠阻止疫情反彈。在接下來的六至十二個月當中,我們很可能會有疫苗研製出來,那麼明年這個時候,我們有可能會開始注射這種疫苗讓大家能夠真正受到保護。

編輯 彭啟航 校對 付春愔

來源:中央電視臺《新聞1+1》欄目官方微博

原標題:《新聞1+1》 白巖松《柳葉刀》總編理查德•霍頓


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