3月10日下午，全國政協十二屆五次會議在人民大會堂舉行第三次全體會議。
會前，全國政協委員、全國政協人口資源環境委員會副主任、國際木材科學院院士江澤慧接受“政事兒”(微信ID：gcxxjgzh)獨家專訪。
江澤慧接受“政事兒”專訪
江澤慧生於1938年，1960年6月畢業於安徽農學院林學系，之後一直在安徽農學院任教，1991年52歲時任安徽農學院副院長。1993年2月起任安徽省人大常委會副主任、安徽農業大學黨委書記、校長。
擔任4年安徽省人大常委會副主任後，江澤慧於1996年出任林業部（現國家林業局）黨組成員（副部長級）、中國林科院院長。
中國林科院是國家林業局直屬的國家級科研機構，江澤慧擔任了11年中國林科院院長職務，直到2007年卸任。
20年履職經歷“沒有遺憾”
“政事兒”(微信ID：gcxxjgzh)：今年是你履職政協委員的第20年，未來是否繼續履職？
江澤慧：這是我作為本屆政協委員最後一年履職了，都20年了。今後我不再擔任全國政協委員了，要回去做老本行，研究林業。
“政事兒”：還記得第一次履職的情景嗎？
江澤慧：1998年全國政協人口資源環境委員會成立，我當年就來政協工作了，那是我第一年履職政協委員。當時，我不在農業界別，是在中國科學技術協會（科協），跟眾多科技知識分子在一起，做了很多調研。
“政事兒”：20年間提交了哪些提案？
江澤慧：我提了很多提案，比如，有關荒漠化、森林、溼地等，每年都有兩個提案，但記不清具體的提案數量了。在20年當中，我進行了兩次大會發言，第十屆和第十一屆進行了大會發言。其中，第十一屆全國政協全體會議我的發言是關於溼地保護的，現在國家都很重視。
“政事兒”：為了這個發言，你做了哪些調研？
江澤慧：我們曾深入貴州、廣西、雲南等地調研，每次都去了好幾個省，奔波幾千公里。
“政事兒”：年紀大了，還去實地調研，是否覺得很辛苦？
江澤慧：我每次都帶團去調研，比如，去廣西調研時我感受很深，去苗寨、村寨、瑤族自治州等最貧困的地方。我當時在林科院當院長，就帶他們去靠近越南的地方，友誼關附近，有一個沙漠化造林的現場示範地。
後來我們呼籲此事，中央也有批示，後來這個項目做得很好。還有，我們進行了長江流域的血吸蟲病的林業血防的調研工作，這些中央都批示了，確實是有好處的。“政事兒”：20年履職最大的感受是什麼？
江澤慧：對中國共產黨領導的多黨合作和政治協商制度的體會很深，這一制度充分與政協委員協商，緊密團結在一起。同時對"政治協商、民主監督、參政議政"12字方針體會很深。
“政事兒”：20年的履職經歷有遺憾嗎？
江澤慧：沒有遺憾。
全國兩會上的江澤慧（資料圖）
“建設森林城市過程中，不能侵佔農田”
“政事兒”：你今年的提案是什麼？
江澤慧：今年的提案是關於加快森林城市建設、保障城市生態安全。
十三五規劃中政府倡導發展森林城市，隨著城鎮化的推進，目前，很多城市提出了"森林城市"建設規劃。按照此前的規劃，到2030年底，我國的城市化率將達到65%，到2050年才能達到75%。而西方國家現在80%，因此，我們還要經歷一個長期過程。
但是，我們的理念已經發生重大改變，城鎮建設不僅是水泥森林的模式，必須讓森林進入城市，讓城市擁抱森林。黨的十八屆五中全會通過的"十三五"規劃建議提出，支持綠色城市、智慧城市、森林城市建設。現在京津冀、長三角、珠三角等森林城市群正在建設中。在城市之間著力打造成片的森林、溼地，為城市群可持續發展提供堅實的生態保障。
“政事兒”：為何關注森林城市？
江澤慧：這是我自己的專業，我比較早接觸歐洲等城市林業的可持續發展。除了森林城市，目前還有智慧城市、海綿城市等提法。有關海綿城市，就是說目前國內的城市，往往下一場暴雨，整個城市就淹掉了，因此，有人提出海綿城市，要吸水。
“政事兒”：現在很多地方申報森林城市，為了達到森林覆蓋率，出現了攤派指標、侵佔農田等現象。對此，你怎麼看？
江澤慧：申報森林城市需要提前做規劃，必須按照規劃來，按照規劃是不會侵佔農田的。同時，我們有專門監督的人員。如果不符合指標體系，是不行的。在建設森林城市過程中，不能侵佔農田，18億畝的耕地紅線不能碰。當然，生態紅線也不能碰。
“政事兒”：你對森林城市建設有何建議？
江澤慧：在森林城市建設中，關鍵是要注重林水結合。一方面，森林是"城市之肺"，而河流、湖泊等各類溼地是"城市之腎"，因此，我們提出了"林網化與水網化相結合、城鄉一體建設城市森林"。這兩個功能沒有的話，是不行的。就像一個人，沒有了腎和肺，就沒法存活。
全國兩會上的江澤慧（資料圖）
“綠化不能只有北京好，周邊不好也不行”
“政事兒”(微信ID：gcxxjgzh)：目前的森林城市建設進展如何？
江澤慧：目前，全國已有23個省區的170多個城市在開展森林城市建設，其中建設成效顯著的118個城市已經被授予"國家森林城市"稱號。包含廣州這樣的大城市，也包含貴陽、成都這樣的省會城市。
目前北京、上海還不是"森林城市"，但我們幫它們做過規劃了。“政事兒”：北京為什麼沒有達到目標？
江澤慧：事實上，北京綠化的力度還是很大的。但是由於目前京津冀協同發展，有些地方還沒來得及申請，程序還是有些複雜的。因此，不能只有北京好，周邊不好也不行。
“政事兒”：北京距離森林城市還有多遠的路要走？
江澤慧：整體而言，北京還是不錯的。其實，不一定非要森林覆蓋率達到百分之多少，才算森林城市。
“政事兒”：北京的森林覆蓋率有多高？
江澤慧：北京最新公佈的數據顯示，北京森林覆蓋率超過40%，林木覆蓋率接近60%。但是，森林與林木不同，林木包括果木、喬灌木、草地等。目前我們國家的森林覆蓋率不太平衡，福建的森林覆蓋率是全國第一，超過60%。
“政事兒”：今年政府工作報告提出，堅決打好"藍天保衛戰"。你作為林業專家，有何建議？
江澤慧：很形象地說，十幾年前我來參加兩會時，通常會刮沙塵暴，昏天黑地地颳得一塌糊塗。但是，中央對生態重視，一年一年上生態工程，沙漠源種樹植被，目前成效顯著。比如，京津風沙源治理工程，就是從源頭抓起，沿著北京、天津、山西、河北一直到內蒙古，涉及到5個省市。這個沙漠路徑按照林業配置，現在屏障建好之後，風沙進不來了，成效非常顯著。
“破壞了自然資源，要問責地方領導”
“政事兒”(微信ID：gcxxjgzh)：在你看來，地方政府在生態建設上跟以前比起來有哪些改變？
江澤慧：現在非常好。目前地方政府對生態、林業很重視，對於城市森林的作用和認識也比較深。我們還專門計算它的價值。
“政事兒”：計算什麼價值？
江澤慧：林業資源的生態價值。從2004年開始，我就開始專門計算林業資源的價值，綠色GDP。人們總在說綠色GDP，到底怎麼做呢？國際上還沒有統一的標準和模式，我們請了很多經濟學家一起做核算，把方法定下來。把方法確定之後，我們去國內外考察，一起考察之後，組織團隊進行核算。經過核算之後，發現它是有生態價值的。之前國際上沒有生態價值的指標和評價體系。後來，我們又對如何防風固沙、海洋資源等定了指標體系。
“政事兒”：如何保護林業資源的生態價值？
江澤慧：
需要問責制。比如，如果地方領導破壞了自然資源遺產，就破壞了它的生態價值，這就需要問責。“政事兒”：除了這些，你們還做了哪些工作？
江澤慧：我們現在做的是生態文化價值。這個難度更大，正在組織團隊做。
“政事兒”：生態文化如何做？
江澤慧：2008年中央批准成立了生態協會，我們協會組織團隊研究，包括生態文明的主流文化、中國生態文化體系、什麼叫生態文化等，包含哲學、道德、倫理等諸多內涵。
“政事兒”：只有林業的生態文化嗎？
江澤慧：我們發現只做林業生態不行，我們還對海洋生態文化進行了研究。雖然我不懂海洋，我們2014年組織了海洋局、青島海洋大學、上海海洋大學等隊進行研究，目前海洋生態化的內容非常豐富，大專家都認證過了，這本專著將於今年5月份正式出版。
“政事兒”（微信ID：gcxxjgzh）撰稿/新京報記者金彧 李丹丹 校對：陸愛英
