怎麼評價紅旗河工程的可行性?

五礦稀土

說到“可行性”,最最最重要的是,要在林林總總的各類制約因素中,分清楚“可行性”條件”和“非可行性”條件。

關於紅旗河的問答,我已經認真仔細地回答了3個,分別是:①《 》、②《 》、③《 》和④《 》。其間,我查閱了大量的網絡信息資料以及各位網友五花八門的回答。因此,覺得非常有必要最後把有關工程“可行性”的問題專門來答一遍。解答的過程,也是自我思考自我提高的過程,長知識長見識長信心!

說到“可行性”,必然想到的是方方面面的制約因素,大的方面說,有國際的、國內的,有政治的、經濟、技術的、資源的,技術因素還有各個專業方向的細分……等等。

在上述方方面面的因素中,必是有主次輕重之分的。我們必須要分清楚,哪些方面是決定工程到底能不能上馬(即決定項目生死的)——可行性因素,又有哪些方面與工程能否上馬無關(僅僅是需要提出應對或減緩措施的)——非可行性因素。

對於紅旗河工程來說,在國際影響、社會效益、經濟價值和技術條件等方面的因素中,對於社會和經濟因素專家和網友們的看法分歧不大,質疑聲很少; 技術因素中,對工程的施工技術能力也很有信心。網上爭論較激烈、意見分歧較大的主要集中在國際因素、地震地質條件和水系流域的生態環境影響等。另外,也有專家對課題組提供的隧洞直徑和坡降條件的水動力條件——包括流量、流速等數據,以及隧洞有壓引水條件下洞壁岩石的安全穩定性等方面,提出質疑。

一、可行性因素:

在工程走線方案基本確定的情況下,經濟和技術可行性在這裡非專業的場合下,也不可能作出更進一步的深入探討,因為上述走線方案就是在課題組兩年多基於測繪地質遙感等數據的反覆比選研究中最終確定的。下面僅簡單評述一下工程最敏感的兩個因素:

一) 國際河流因素

西南諸河屬於國際河流,上游調水極易引發國際糾紛,甚至會引發戰爭,這是常識。那麼關於國際河流的開發使用,國際法體系中有何限制性規定呢?

1、法理基礎

下面截屏文字源自太原師範學院任世芳2004年6月發表在《世界地理研究》上一篇論文《國際河流水資源分配與國際水法》(附錄鏈接1)。


根據任世芳的上述研究結論,任何限制主權國家對其本國水資源(包括地面水流)開發利用的國際專門法及其條款,都是缺乏法理依據的。而且依據相關憲章和宣言中的具體表述,任世芳認為:“……對於流經該國的地面水,例如河流,作者認為,從該河流流入上游國界斷面起,至流出下游國界斷面止,所在國享有對水流的充分主權”。

馬上有人會提出質疑,認為這是作者自己對國際法有關條款的解讀,別人尤其是利益相關方不會認可。各國有各國的解釋權,這就是國際法的現實。

2、國際水法

① 赫爾辛基規則

1966年8月國際法協會第52次大會通過的《國際河流水利用規則》,即赫爾辛基規則,是對各國無法律約束力的建議文本,不屬於國際公法範疇。中國未參與也未簽署加入。

②國際水道非航行使用法公約

1997年聯合國大會以103票贊成、3票反對(包括中國)、27票棄權(包括印度),通過了該公約。但按公約規定,直到第35個國家簽署90天后,該公約才於2014年8月17日正式生效。公約對未簽署國不具有法律約束力,但其對中國的影響是顯而易見的。類比《聯合國海洋法公約》,海上霸主美國也至今未加入。

③已有案例:

印度在其境內法拉卡築壩把恆河水截流往加爾各答方向。1996年,印度和孟加拉簽訂了兩國在法拉卡分享恆河水的條約,規定印方在每年旱季必須保證給孟加拉不少於實際流量50%的水量,而印度從未認真履行過這一協定。


3、紅旗河擬設計取水量佔比

① 河流生態需水量: 有各種計算方法,一般情況下,從河流生態改變的承受力考慮,河流取水量不宜超過該斷面徑流量的30%,紅旗河工程設計取水量佔各取水點徑流量比為21%,充分考慮了其中下游地區的生態用水需求。

②雅魯藏布江在我國境內年徑流量約1600億立方米,經過印度(布拉馬普特拉河)進入孟加拉與恆河匯合前的年徑流量約為6180億立方米。即中國境內河段(長約2千米)貢獻的全年水量才佔到全河段(中印孟全長約3千米)年總水量的26%。也就是說,印孟在該流域內降水異常豐沛,幹流兩側有眾多支流匯入,其中分別發源於我國境內丹巴曲、察隅曲的迪班河和盧希河其在印度薩地亞匯入幹流(該段叫迪漢河)前的年徑流量均在600億立方米以上。


(插圖說明:丹巴曲和察隅河
在印度薩地亞匯入雅魯藏布江下游迪漢河)

③假設中國在大拐彎附近全部截流雅魯藏布江之水,印度迪漢河(藏布江進入印度之名)在薩地亞也能得到分別發源於中國丹巴曲、察隅曲的迪班河和盧希河兩條共1200億立方米/年的補水,再往下游方向(名稱變為布拉馬普特拉河)左右側還有眾多支流(年徑流量都在一兩百億立方米以上)補水。原因在於印度洋季風暖溼氣流路遇低窪狹長地形而極易形成降雨。

4、可行性分析小結

① 雅魯藏布江下游印度及孟加拉流域是世界上少數降水量異常充沛的地區之一,世界雨極乞拉明齊就在這片區域內。中國若不合理調水利用,寶貴的水資源也大多白白流入印度洋,甚至經常氾濫成災。據上述分析,任何不聽協商對中國調水說三道四的行為都是良心大大地壞了; 任何不聽協商刻意阻撓我國調水工程施工的行為都將會遭到迎頭通擊。紅旗河工程事關民族復興乃千秋萬代之偉業,必然具有“人擋殺人佛擋殺佛”之雷霆氣勢。有網友說,與其說印度擔心咱們調水取水,倒不如說害怕咱給他來個開閘一衝,不無道理。我們不要指望一個在大國中唯一不參加北京“一帶一路”峰會的國家,能支持中國的調水工程(哪怕是調出一滴水)。連涉及國際間合作的戰略咱都不顫它,何況純屬國內主權事務的水利工程。再說得流氓點,有印孟恆河水之爭在先,咱們也算以其人之道還治其人之身!



② 對於孟加拉,一定要區別對待。在印孟水爭中,孟方是弱者,才得到旱季50%恆河水的水量保證,還未得到嚴格落實。幸虧除恆河外,孟加拉還有賈木納河(藏布江及布拉馬普特拉河流入孟加拉境內名稱)。現咱們又在上游調水,孟方必會擔心,有想法很正常。一定要讓也肯定能讓孟方把心放在肚子裡,中國不光能為它造別人造不了的大橋,也能給它建蓄水調峰的水利工程,解決它旱澇兩季嚴重不均的大問題,保它個風調雨順。

③河流對降水量不同的地區的不同作用,一定要說清楚。對降水豐沛地區來說,河流洩洪通道的作用就更大,其次是航運,比如長江流域; 而對於乾旱地區,河流取水灌溉的作用就非常大,航運功能幾乎沒有,如黃河。乾旱地區水系不發達,支流基本都是乾溝,對上游來水的依賴程度就很高,而南方溼潤地區正好相反。比如島嶼如臺灣島、海南島,還有斯里蘭卡等等,哪兒有上游來水呢?!完全是靠島域內自身降水彙集成河,水量也非常大。印孟地區背靠我大西藏,已經佔據了地利之勢,如果再對咱那流了近二千公里才攢下的可憐的百分之二十幾的高原之水緊盯不放,那麼以前吃進去的就要讓你全吐出來。

④ 特朗普已在我臺灣問題和關稅兩方面連續亮劍了,中國必然出招反制擊其七寸。商務部已列出首批清單(附錄鏈接2),擬對自美進口部分產品加徵關稅。該清單暫定包含7類、128個稅項產品,按2017年統計,涉及美對華約30億美元出口,其中便包括鮮果乾果農副產品。中國目前的糧食自給率約80%。特朗普之所作所為,實質上起到了助推中華復興之作用,將逼迫中國儘快實施統一之偉業,加快推進萬代之工程!

(中國擬徵收美國產品關稅部分清單)

第一部分共計120個稅項,涉及美對華9.77億美元出口,包括鮮水果、乾果及堅果製品、葡萄酒、改性乙醇、花旗參、無縫鋼管等產品,擬加徵15%的關稅。第二部分共計8個稅項,涉及美對華19.92億美元出口,包括豬肉及製品、回收鋁等產品,擬加徵25%的關稅。

5、國際問題可行性結論

不是問題,完全可行,且越發有緊迫感!

二) 地震活動帶

常言道,人命關天,水患猛如虎。地震破壞,尤其是斷裂活動帶可能對工程造成的破壞,是工程設計中必須考慮的重中之重。是否有可靠的技術和措施來應對或減緩可能的地震活動破壞,是決定工程能否立項上馬的另一個關鍵可行性條件。

地質專業有句俗語:“逢溝必斷”,意思是有發育溝谷之處就應有斷層破碎帶存在。青藏高原邊緣水量豐沛,雨水沖刷至縱向溝壑極其發育,山嶺山脊處岩石經受長期沖刷過程,應相對完整,有利於隧洞穿越施工和運營期輸水洞壁抗震安全穩定性。


(插圖說明:沿一級階梯東南緣縱向河谷發肓)

正如新華網、中國網所發新聞稿《院士專家共商“紅旗河”西部調水工程》(附錄鏈接3)中所言:“(研討會會議)認為,工程的關鍵在於地質。通過對活動斷裂、地質構造等問題的具體分析,研究了工程的重點區段,評估了處理方法和對策。總體認為,“紅旗河”西部調水方案意義重大,且沒有不可逾越的難點,值得不斷推進和深化。本次會議對“紅旗河”西部調水後期的具體設計將起到重要指導作用。”

分析小結: 我國有引漢濟渭、青藏鐵路和川藏鐵路等大量的隧道工程施工經驗,沒有不可逾越的地震地質方面的障礙。按照課題組的解釋,所有分解後的獨立工程難度,均低於已建案例(附錄鏈接4)

小結結論: 完全可行。

二、非可行性因素

一) 第一大非可行性因素,首推生態影響。

別看環保部把“生態”兩字加在了前面,搞生態的應該更加“神氣”起來。水是最大的生態,任何以生態呀多樣性呀等等之名質疑紅旗河工程的,本人建議把他她調離北京到最需要他她的地方去,下半輩子能時時刻刻欣賞到那兒的“美”和“有趣”(附錄鏈接5和鏈接8)。

另外,中國生物多樣性保護與綠色發展基金會(簡稱“綠髮會”)秘書長周晉峰說,他們那兒綠髮會也要成立課題組(附錄鏈接5)。S4679已經研究五年多了(還有郭開等前輩幾十年的心血),周秘書長那兒估計十年二十年甚至五十年拿出的結論,應該還是破壞多樣性。據說,計算機已能模擬宇宙大爆炸一秒鐘後的演化過程,不知生態學家能否模擬出一百年一千年比球或某局地的生態變化?!

再說說多樣性,其實呂植教授和周錦峰秘書長大可不必擔心。一條人工運河也就是串起一條綠洲長廊,哪能消滅得了你們嚮往的沙漠戈壁呢?!

二) 其它非可行性因素

包括內流河的土壤的鹽漬化、隧洞承壓輸水洞壁的穩定性、水動力問題(坡降過小流速慢洞徑需加大一倍至25-30米的質疑)等,詳見附錄鏈接4、鏈接5和鏈接8)。

三 總結

我們相信權威媒體報道的權威性,不會拿不靠譜的事情來逗大夥開心。我們相信中國院士專家的專業眼光和科研水準!我們更相信中國工程師們能夠化腐朽為神奇,再次創造出人間最大奇蹟!

附錄鏈接:

鏈接1: 豆丁網http://www.docin.com/touch/detail.do?id=1237105387&from=singlemessage 論文《國際河流水資源分配與國際水法》(太原師範學院 任世芳)

鏈接5: 湖北日報 http://zy.cnhubei.com/m/dongxiang/qnxgKz1100《從西藏向西北調水可行嗎?多方激烈辯論紅旗河工程》 2018-03-01 14:48 澎湃

鏈接6:

鏈接7:

鏈接8:


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紅旗河的討論由來已久,以前一直是民間在探討,不見官方的聲音。不過最近有了變化,2017年11月,6位院士、12位教授以及多位博士經過兩年多的攻關研究,探索出了一條現實可行、科學合理的西部調水線路——“紅旗河”。


這是一條沿青藏高原邊緣全程自流進入新疆的調水環線,將一舉改變中國的生態格局。

其中有三條主要支線:

通向延安方向的“紅延河”;

通向內蒙古、北京方向的“漠北河”;

通向吐哈盆地的“春風河”。

“紅旗河”西部調水工程實施後,有三大效果: (1)將改善西北生態環境和局部水汽循環,有力保護三江源的生態環境;

(2)將在我國西北平添2億畝以上綠色良田,可大幅度緩解我國人多地少的矛盾;

(3)在保障糧食安全的同時,可以同東部實施基本農田置換,讓東部國土得以休整和恢復;

(4)將串聯起西南諸河、長江流域、黃河流域和西北諸河,形成統一的大水網格局,輻射影響全國70%以上國土面積,將有效解決中華大地的乾旱問題。

企盼著能早日修建,造福中國。


哈密瓜的家鄉

紅旗河——一個極為宏大的西部調水工程構想,近來成為人們關注的熱點,將西藏雅魯藏布江的水引流至新疆,只是討議而已,亦引起國際的關注。

紅旗河的構想是:從雅魯藏布江大拐彎附近開始沿途取易貢藏布和帕隆藏布之水流入怒江,供用怒江河道,經遂洞進入金沙江,以遂洞、明渠、暗渠和水庫結合的方式,依次經過雅礱江、大渡河、岷江、渭河、黃河,然後經河西走廊進入新疆,分別延伸到東疆的吐哈盆地和南疆的和田、喀什,全程6188公里。




如果可行,修建紅旗河的工程難度和用時將比三峽工程更艱鉅和困難,花費的人力和物料資源更巨大。但我國在資金和物質上並不短缺,而是要考慮修建是否影響和破壞青藏高原生態系統?是否存在不可預估的風險?因為西藏邊緣地區都是處於地震斷裂帶。還有外部干撓因素也要考慮,主要是印度的反對,紅旗河只是截流十分之一的水量,對下游不會造成太大影響,這個我國也不必太顧及別人的感受和反對,因為我國在自己的領土上修建的民生工程,還輪不到別人說三道四。如果能找到解決這三個問題的有效方法,才能為紅旗河的建造成為可行性。


我國最大的問題,是西北的乾旱問題及沙漠化擴大問題,解決這個問題就是水資源,而紅旗河完工後,將有效改變整個西北地區的生態環境,使我國相當於多出近十個江蘇省面積的國土變成綠洲和可耕性農業用地。如成現實不僅為我國產生了巨大的經濟效益,還有力保障了我國的發展空間。

紅旗河工程修建成功,將又是一個世界奇蹟,就像古長城,京杭大運河一樣,功在當代,利在千秋,必將載入世界工程奇蹟的史冊。最後祝我們祖國更強大,紅旗河民生工程早日成為現實。


萬里鵬翔CGQ

紅旗河工程全長6188公里,自雅魯藏布江引水,彙集怒江,瀾滄江,長江,黃河等江河自流至新疆喀什。若這宏偉工程實現中國將增加繼黃河流域文明,長江流域文明之後的紅旗河流域文明。而紅旗河的貫通於沿河生態,農牧業生產,城市發展,經濟發展,人流物流必將起到重要的促進作用,具有深遠的現實意義。

這一工程的可行性在於,首先作為人稱基建狂魔的中國有能力啟動,建設和完成這一偉大工程。其次由於方案優先,全程自流避開了環境惡劣,生態脆弱的地區,因而更有利於工程的開展,第三,作為世界第二大經濟體的中國,經濟發展,社會穩定,紅旗河工程的建設前期雖有巨大投入,但有償用水收回成夲可期。

紅旗河工程的亮點多多,除了可解決西北之渴這根本前提之外,構建幾大江河水利樞紐,合理調配水資源,鎖住從亞州水塔青藏高原流水的大部份水,在當下水資源越來越稀缺的今天戰略意義超乎想象。而建成後沿河生態的改善將受宜匪淺。

紅旗河工程開建可以預見,將會有眾多新技術推廣和應到工程當中,中國人的創造創新能力更多的是萬萬沒想到,比如在防泥石流,滑坡,經過地震帶的工程段,採用建設高鐵橋墩,預製河管,機械架設或不失為方法之一。

紅旗河建設於經濟有利,一能拉動裝備製造,二能消化過剩產業,三能擴大人員就業,四為異地搬遷扶貧提供廣闊空間。五-騰飛橫貫西北綠色長龍。為紅旗河開建創造條件和作出貢獻的科技工作者努力吧,藍圖定能成為現實。


桶叔


順數73976211

我還是認為,這是個費力不討好的事。受益的人不會記你的好。


獵戶座火焰

修建紅旗河須要四萬億,這是幹流部分,接下來修支流部分,須要六萬億,再接下來修最後幾公里的引水部分水利工程,須要八萬億。也就是說,要讓紅旗河達到真正起作用的目的,須要十幾萬億。


靜室思遊

“紅旗河”大家談 視頻有部分專家出面談紅旗河,希望大家看一下:

“紅旗河”大家談_騰訊視頻 https://v.qq.com/x/page/z0602qs6498.html


合理管控中華水系,實現水資源優化配置,一直是關係中華民族國運興衰的重大主題。“紅旗河”西部調水工程,將成為調配中華水系的總閥門,通過對多條主要河流的聯接,形成互通互濟的中華水網,全面解決我國水資源分佈不均衡、水土資源不匹配將成為可能,中華水系將更好地造福於中華民族。


手機用戶95517369152

紅旗河",是一條沿環青藏高原邊緣全程自流進入新疆的調水環線。

紅旗河

"紅旗河",全程自流,全程水位逐漸降低,施工海拔低於2550米,避免大量揚水、超級水庫、超長隧洞以及高原施工等問題,可在現有的技術條件下實現從青藏高原南部各大水系取水,自流調入我國西部地區,這一舉措將改變中國的生態格局。

西北地區存在的生態問題,是我國最大的生態問題之一。其乾旱缺水的生態環境,制約了這一地區的發展和崛起。這也在很大程度上,導致了我國地區發展的不平衡,並嚴重製約了我國可持續發展能力。

紅旗河

因此,只有徹底解決西北地區的水資源問題,才能有力保障我國的發展空


雲中夢龍

從理論原理上是可行的,從風水角度也是對的,如果有大水流,中國西北部就是美國中西部,可以有大片的現代農業區。但前提條件不是工程技術,而是現代節水灌溉,水體循環自淨技術突破。是西北地區的腎小體,汗腺,及毛細血管!西北是大蒸鍋,你的現代化農業設計,工程化的土地條件改造。甚至土地政策,你能預算預售西北土地,未來真能有綠水青山賣出金山銀山的價值來。


關鍵是你需要回答:你把礦泉水引到了鹽鹼泊,尿往哪裡排的問題?

所以說王浩教授那個河畫的太長遠了,你必須先完成引江濟黃,把黃土高原改造成米糧川,有農田土地騰挪!建設高效農田,糧食過剩可以種植成品樹苗。為改造荒漠積累原材料。

利用聚水效應突破胡煥庸線,需要步步為營的陣地戰。不能玩覆水難收的消耗戰!


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