百越屬於漢人嗎?

用戶2426440631459

首先說,漢人這個說法是晚於百越的。所以應該更為確切的說法是,百越是都融入了中華民族的體系?

百越並非是中國歷史上的一個民族,而是東南地區少數民族群落的統稱,由於古代文獻對他們記載特別少,所以一直被人忽視,甚至認為他並不屬於中華文明的一部分。 其實,這種觀點是絕對錯誤的,首先說,百越並非是和北方遊牧民族一樣,是蠻夷民族。

他的文明開端和中原地區其實是差不多的,甚至考古學家嚴文明說,中國文明的曙光是從良渚升起的。 良渚文化就是百越文明的起源,由於近些年來的考古發現,考古出土大量的文物,見證了百越文明,填補了百越歷史的空白。原來百越人創造出高度文明,其農業、冶金、製陶、紡織,特別是造船業都相當發達。而且根本不亞於中原同時期的黃帝文明。

而這份文明,卻在秦朝統一中國後消失了,而由於秦始皇的焚書坑儒,我們也沒有機會在見到更多的關於百越的資料,這無疑是一種遺憾。 但是據這些年來很多學者研究發現,百越人其實很早就已經和北方政權有了交集,夏朝的建立其實就是百越人扶持的。而與北方一直有著非常多的貿易往來,特別是象牙、玳瑁、翠毛、犀角、玉桂和香木等奢侈品,以交換中原的絲帛和手工產品。 置於秦始皇武力征服全國,百越進入中華民族體系中,是一種歷史的必然,當然由於百越的歷史已經沒有更多的文獻記載,我們很難估量當時是不是存在著屠殺和滅族的慘案。但是,歷史上還沒有一個民族是被另一個民族滅亡的,融合和發展更多是根據這樣的規律發生的。百越進入中華民族的體系也沒有任何的疑問。



大鬍子說史

百越是個古代概念。《禮記》稱百越為唐虞少康之後。《漢書.地理志》稱:“自交趾至會稽七八千里,百越雜處,各有種姓,不得盡雲少康之後。”《史記.南越傳》更為百越分類。雲:“九嶷,蒼梧以南至儋耳者與江南大同俗,而楊越多焉。”宋代史者更為仔細,將楊越衡定為百越“羋姓之越”。如羅泌的《路史.國名篇》雲:“知所謂百越矣,是羋姓之越也。至於會稽之越,伯禹之苗,又不在是。”這裡,百越專指楊越,南越。就是說,曾經瀰漫湖北湖南和江西嶺南的百越由於楚國的興起和強勢逐漸退居嶺南兩廣。

據廣東著名史學家曾昭旋《嶺南史地與民俗》考證:戰國吋期,楚國統治嶺南。《戰國策.楚策》也說:“楚相吳起為楚收楊越”。楚人在嶺南與越人和睦相處,如《榜世越人歌》唱的楚相與越人同江遊船。這才有人楚人幫助越人開發“鹹水村”番禺建築“南武城”,成為南方大都會的事蹟。(《廣東通志》:“開楚庭,曰南武。”)這才有了楚人幫助越人種稻養羊的傳說和五羊城廣州的現實。這才有了楚人組織越人大敗秦50萬大軍的史實。

總體而言,百越不是漢人,但受楚文化影明顯的諸少數民族。同時,番禺附近大量考古發現的楚墓楚物也印古老的傳說和史實。可以說,嶺南的開發功臣是楚人而不是秦始皇!


嚴家慶

要看如何定義漢人,有些事很搞笑。比如漢這個語音,更多指的是與百越有關的群體。因為百越和百濮以及東胡古代都曾經隸屬於顓頊氏體系,顓頊就是指豬虎同體,汗是老虎的喘息聲。東北黑話"默罕默罕"就是指獨行者單幹的老虎。他們與其白種聯姻群體就構成了含米特體系,屬於夏人以及西域大夏阿富汗(阿虎汗),以及上埃及和猶太基礎文化。



漢族基因多數是O2O3,屬於黃種老三群體苗蠻帝堯集團,他們與白種聯姻對象構成的是閃米特體系。所以漢族來源西戎北三苗匈奴稱單于,而不是汗。商代則是其留守中原的分支建立的,泰國人O2a就是其中之一。如果按閃含符號定名,那漢族應該定名閃族才對。其聯姻對象入侵波斯建立的薩珊王朝,連名字都帶三,印度阿三就更不用說了,印度教符號都是乃口兩字構成的3口以及三叉戟加鼓構成一個甲骨文牛字。這個符號苗族有,泰族有,漢族腰鼓就是。







又或者使用秦、晉、辛、青這幾個北三苗符號。其聯姻對象白匈奴建立的古羅馬也叫大秦。又或者使用龍圖騰,因為龍圖騰尤其龍這個語音確定是老三苗蠻符號。所以由於劉邦的原因,最後定義為對立面漢,有可能是冥冥之中註定的。就是要融合老二老大群體在內,百越是老二群體。顓頊、大鯀、大禹、夏都是這個體系,而且他們才是真正的炎帝系。

秦王室就被記載出自顓頊氏,然而群體主要來源卻是帝堯體系的西戎,且秦是帝堯系符號。所以秦都城叫咸陽,而不是帝堯體系口味的酸和醋。因為內陸支不容易獲得鹽,所以酸味是首選,山西的醋文化就是因為北三苗在那裡停留過,就是陶寺遺址。山西叫三晉與湖南叫三湘是一回事。

我們自稱炎黃子孫,是把炎帝系也包含在內,而且漢族並沒有堅持苗蠻的狗肉祭祀傳統,而是採取炎帝系的豬肉祭祀。所以文化上是互通的,南支苗蠻與百越並沒有向北支鬥得那麼兇,南支甚至可以合成一族,比如壯族就是兩個體系都有。所以問百越屬於漢人嗎?我回答不了,但我提供的資料足夠你判斷。要不要承認夏、大禹、大鯀,要不要過七夕和二月二龍抬頭。這些都與百越祖先有關。

漢中其實大鯀後裔大洪水後發配四川的那一部分走出四川的停留地,所以大禹出自西羌。對了現在的羌族也是O1O3各一半。說明沒有那麼不共戴天,雙方都有人被髮配出去。蚩尤表明,最早大家都是右邊這個體系,都是三叉戟加鼓的牛圖騰。後來與白種聯姻後兩個聯姻集團發生分歧惡鬥,僅此而已。白種至今還在惡鬥,比如白匈奴古羅馬後代的斯拉夫和突厥大夏日耳曼。我們沒必要學他們。黃種應該同氣連枝,包括東南亞、極北基因芬蘭在內都應該建立共同體意識。因為本身就是一體的。

如果合起來就可以使用勾芒標註,勾芒就是苗族芒勾、泰國曼谷、蒙古一詞的由來。


國病

沒有純血漢人,常染色體裡北人有南,南人有北,在漢朝之前已經是這樣,漢才2000年。2000年前古中原Y染色體QNCRO都有,沒有單一父系的漢。漢族文化是商周之前傳承下來的古中國文化,南北除了少數民族各有繼承,也不是漢朝產生的。漢時中原已經是大雜燴,更別說商周之前融入的色目人,偏要認定一個純漢朝人後人,可能有,漢代後在偏遠山區避難,例如郭亮村之類互相通婚的去尋找。


qzuser197406868

牧馬人的暴秦短 瞬,但革了華夏文化傳承之命,漢初又盛古楚風,才稱之為漢人。時已八百多年古楚的百越,文相近風相似,傳自‘二江文明’的崧澤文化、河姆渡文化,盛於‘’良諸文明",大海浸後延續到‘’二釐頭‘’湖北、河南等高地……地球寒季時中原就是遊牧之地,百年挖掘有大規模居住地、城邦發現嗎?人類隨環境鉅變而經常遷移,但華夏族稻穀的種植離不開江河和溫暖的氣候,宗教文化的演繹傳承缺不了玉琮`玉璋等器物,這二項同時出現已成為漢文明的 象徵(我們沒有圍白頭巾之俗)。


T111555333

當然都屬於漢人,漢人通指中華民族的人


但是漢族只是56個民族中的一個族類

百越有部分分支屬於漢族,部分為少數民族。

百越可以說是漢族的一個分支,是漢族重要的來源之一

其在發展過程中多元化發展,史稱“越有百種”,其中一部分在歷史長期的發展中多次分化聚合,形成各類少數民族,如壯族、傣族、布依族、水族、毛南族等。另一部分則融合於華夏民族,同化於漢族,南越、東越、閩越都是在西漢時期慢慢同化於漢族

現在如果要分,其實已經很難了,有人說百越人消失了,其實遍地都是。


百越在古代的範圍很廣,從越南南部到浙江會稽都屬於百越,所以現在的東南亞地區除了土著以外,也有一大部分百越人。在國內的浙江、上海、廣東、福建等地都有百越人,只不過基本同化了,也許我身體裡也有百越血脈呢,也說不定!

網上也有專門研究基因的,有興趣的可以去查查,要我說,如果尋根問祖無可厚非,如果以此來進行地域,人群攻擊就沒必要了,56個民族都是血濃於水的一家人。


史話實說

漢人這概念形成晚於百越 西漢以後才有漢人的概念 百越成於先秦 不過百越的人和漢人的祖先是一撥人 都是扶風氏的後裔 漢書裡說從越南到蘇州都是百越之地 這是多少省啊 中國現在最富有的地方都在百越了 先秦都是越人 古越人裡有揚越 閩越 南越…等等各種越人 這個概念應該是對應中原人來說的 那時沒漢人的概念

後來百越這個概念也沒了 進步為 江南 嶺南 等等南 這時候 應該說原來百越之地上的各個越就大部分都是漢人了 剩下的就是少數民族了 尤其是宋以後


喝龍井85918

個人覺得這是個偽命題。首先古人對民族的概念不強,古人當時對氏族的觀念要強於民族的觀念。再者古人鄙視百越並不是血統的鄙視,而是文化的鄙視,百越之人融合漢族是文化的融合,並不單純的血統融合。


甜蛋奶爸

“百越”在秦漢時期生活在長江中下游及其以南地區,“百越”只是對這個地方的所有民族的統稱而已,在古代統一長江的時候,要麼逃走了,要麼被滅了,要麼被漢族同化了,就只有這三種可能。


界十四

百越屬於中華民族,不屬於漢人。我打個比方,比如說泰國,我們國家有傣族,其實就是泰國人。所以,百越中並非都是一個民族,但他同屬中華民族。所以,泰國人也是我中華民族族類,我們遲早要統一的!


分享到:


相關文章: