如何看待普京在赫爾辛基峯會上提議頓巴斯舉行公投決定前途,川普卻態度含糊?

衝擊時評


圈套,一個又一個圈套啊!雖然只是“赫爾辛基一夜情”,但從普特會陸續公佈的細節來看,普京顯然更為老道,就像一個撩妹高手把特朗普耍得團團轉,而特朗普雖然在國際政治舞臺上是個菜鳥,但這個坑實在是太明顯,所以沒有跳進去,自以為得意嗎?還是著了普京的道。


這個漫天要價的坑太明顯,所以特朗普靠著本能避開了

三年以來,烏克蘭的頓巴斯地區早已被親俄武裝控制,成立了所謂的自治共和國,現在如果舉行公投會是什麼結果,地球人都知道,可為什麼普京還要提出這個建議呢?就是給特朗普下套嘛。普京提的建議本來就是漫天要價,如果特朗普答應了,頓巴斯必然作出有利於俄羅斯的公投結果,那可是美國同意的,再幹涉就理由不足。普京的漫天要價本來是希望特朗普還價的,能夠爭取到一個烏克蘭政府承認的高度自治地位就是外交勝利了。可特朗普顯然對烏克蘭問題準備不足,也沒有和烏克蘭政府對過口徑,所以只能含糊其辭。可他真的跳出了陷阱了嗎?


特朗普也許以為跳出了和這個明顯的坑,但沒想到普京給他挖的坑更大

為什麼俄羅斯不在上個月的諾曼底會談上提出這一方案?因為知道烏克蘭肯定會拒絕,俄羅斯真正想要的是烏克蘭政府承認的東部地區的高度自治地位,在美俄峰會上提出來更有分量。還有三層收穫:一是分化美國和烏克蘭的關係。在西方七國首腦峰會上特朗普關於“克里米亞屬於俄羅斯”的說法讓烏克蘭緊張不已。而根據俄羅斯官方的衛星通訊社和美國的彭博社報道,這一次美俄峰會上普京向特朗普提出這一建議後,普京與特朗普商定不公開宣佈這一計劃,以便美國總統有機會進行考慮。不是說好不對外說的嗎,怎麼剛回國就把我賣了?實際上,在這個新聞爆出來以前,烏克蘭就已經向美國國務院正式去函,要求美方對峰會上涉及烏克蘭的問題作出說明,看來風聲早就被故意釋放出去了。二是警告烏克蘭,美國人靠不住,如果再不聽話,頓巴斯就有可能成為下一個克里米亞。三是為和烏克蘭問題的諾曼底會談加重籌碼的分量,以烏克蘭形式上的統一換取東部的自治地位。

順帶著給美國製造點混亂:國會和民眾難免猜疑特朗普和普京在“一對一”會談中還說了些什麼,是不是還有不為人知的幕後交易?


雖然只是“赫爾辛基一夜情”,但普京顯然準備要充分的多,先用特朗普沒有準備的威廉.布勞德案來對付“通俄門”調查,結果特朗普著了道,現在回國後正在幫著擦屁股:美國國務院公開表示俄羅斯的條件“簡直荒謬”,而

參議院今天剛剛全票通過了一個新的決議,要求政府不得同意俄羅斯在美國本土訊問任何與布勞德案有關的國家公務人員或公司職員。雖然雙方商量好都不對外說的,但在國家利益面前,“友誼的小船說翻就翻”,特朗普又能如何呢?


大笨蛋6703



這是普京總統對雙普會前烏政府一些有點“不識時務”做法的敲打,告訴他們:現在的西方已經沒人真正在乎你烏克蘭的存在與否,以你現在的國情狀態,已經失去了做為籌碼的價值,再鬧下去,俄羅斯會公開承認頓巴斯地區的獨立國家地位。

在特朗普幾天參加北約峰會期間,烏克蘭宣佈與美海軍在黑海聯合軍演;隨後又主張北約在其境內部署反導系統;在未得任何回應情況下,又跑去波蘭討論聯合抵禦俄羅斯威脅問題;每個舉動確實都充滿對俄羅斯的敵意。



在雙普會前,普京沒有對烏克蘭這種舉動做出任何回應,就是要在雙普會上提出個問題。讓烏當局明白,不僅克里米亞問題已經不是西方關注的問題,而且連頓巴斯地區也不在西方關切範圍之內,或者說你烏克蘭已經被西方人甩破鞋了。鬧急了,俄羅斯承認了頓巴地區的獨立地位,與其發展某種公開關係,你烏克蘭也沒有任何辦法,還有哈爾剋夫,敖德薩地區,俄羅斯有辦法讓你烏克蘭七葷八素。


對於俄烏雙方,孰是孰非老鐵不持場。但就當前國際格局下,僅從烏克蘭利益考慮,當局的這種做法,也似乎太過愚蠢荒唐,特朗普關心的是美俄關係與美歐貿易戰之間的重大利害,這涉及美國自身的重大利益,此時你烏當局跑來邀寵,還想幫美國一起對付俄羅斯豈不是自討沒趣,現在的俄羅斯正在春風得意時,要風得風要雨得雨(從特朗普對普京表態的回應就充分證明了這一點),不客氣的說,即使俄羅斯真的這麼做了,你烏克蘭能做出什麼有實際意義的反制嗎?


說實話,波蘭等其它東歐國家,基於與俄羅斯的歷史恩怨糾結,現在對俄懷有敵意一點也不奇怪,奇怪的是你烏克蘭歷來與俄羅斯親如兄弟,不知從哪來的深仇大恨,非要把這兄弟關係變成水火不相容的死敵,而且明知不是對手,還得拿自己的熱臉去貼外人的冷屁股求保護,何苦?寡頭政客的一已私利,拖累了幾千萬人的前途,可惡至極!

在當時的情況下,特朗普政府在許多問題上有求於普京,致於普京提出的問題,他特朗普此時沒有心情關注那個跟美國利益沒一毛錢關係的烏克蘭,鑑於自己之前對以色列遷都問題的態度,他雖不能表示支持,但也無法表示反對。普京,國際政治搏弈的高手!一個不溫不火的提議,既框死了美國,又很狠也敲打了烏當局,逼的老川普只能含糊敷衍了事。


鐵嶺鋒


烏克蘭問題是美德為首的西方懸掛在俄羅斯頭頂上的達摩克利斯之劍;而俄羅斯族人佔據主導地位的烏東頓巴斯則是俄羅斯懸掛在烏克蘭頭頂上的達摩克利斯之劍,環環相扣,一物降一物,維持著脆弱的戰略均勢。在特普會上,普京向特朗普提議烏克蘭東部的頓巴斯舉行公投,複製俄羅斯佔領克里米亞的“公投模式”,其結果用腳趾頭也能看得明明白白:頓巴斯地區以俄羅斯族人佔主動地位,烏克蘭族只是少數民族,俄羅斯族人做夢都想把頓巴斯從烏克蘭分離出去!如果特朗普支持或者默許俄羅斯這麼做,必然在西方,在盟友見掀起軒然大波,不僅把烏克蘭作為自己得利的犧牲品,還會加劇美國與歐盟的裂痕,而俄羅斯卻從當前的孤立困境中逃出生天,成為更鋒利的一極。

1、俄羅斯為了固守佔領的克里米亞與塞瓦斯脫波爾這個巨大的成果,必須要捏住烏克蘭的七寸,縱然烏克蘭怎麼親西方,也不可能收復已經併入俄羅斯版圖的克里米亞與塞瓦斯脫波爾,而烏克蘭的七寸就是重工業基地與煤炭中心、俄羅斯族人佔據主體的東部頓巴斯地區。為此,俄羅斯佔領了克里米亞與塞瓦斯脫波爾後,立即暗中派兵進入頓巴斯地區,打退了烏克蘭國防軍一次又一次的平叛戰爭,實際控制了頓巴斯,做好了隨時二次分裂烏克蘭的準備。頓巴斯成了俄羅斯懸掛在烏克蘭頭頂上的達摩克利斯之劍。

烏克蘭波羅申科政府顯然看清了俄羅斯實際控制頓巴斯的事實,以及隨時可能二次分裂烏克蘭的用意,不甘心束手就擒,一方面持續派兵進攻頓巴斯地區,另一方面更徹底地倒向西方,烏克蘭沒得選擇,只能全心全意投靠西方,心甘情願地成為西方打壓俄羅斯的戰略棋子。

2、在美國人眼裡,任何人、任何國家都是交易的對象,特別是在交易大王特朗普眼裡,在北約峰會之前,他就公開表示克里米亞是俄羅斯的,因為那裡的人都是講俄羅斯,在西方世界引起一片譁然。

面對急於與俄羅斯修好的特朗普,普京顯得成竹在胸,冷不防地向特朗普拋出“頓巴斯公投”的建議,讓特朗普瞬間傻眼,不知所措,不知如何應對,態度含含糊糊,卻讓普京看到了複製克里米亞與塞瓦斯脫波爾的“公投”模式的希望。

如果普京想讓頓巴斯獨立成國,“公投”結果百分百就是頓巴斯從烏克蘭分裂出去,成為不被國際社會承認的國家,就像俄羅斯從摩爾多瓦分裂出來的德涅斯特河沿岸共和國一樣;如果普京想讓頓巴斯跟克里米亞與塞瓦斯脫波爾一樣併入俄羅斯的版圖,“公投”結果必然是頓巴斯併入俄羅斯。無論哪一種“公投”結果,烏克蘭與德國為首的歐盟都無力阻止,而特朗普對普京的頓巴斯“公投”提議含糊其辭,還跟普京勾兌一起保守這個秘密,不對外公開,實質上是美國默認了俄羅斯對克里米亞與塞瓦斯脫波爾的佔領,鼓勵了俄羅斯對烏克蘭的二次肢解——在俄羅斯操控下的“公投”,頓巴斯百分百從烏克蘭分裂出去,無論是普京想讓頓巴斯獨立建國,還是普京向佔領頓巴斯,併入俄羅斯版圖。

3、特朗普若是在頓巴斯問題上向普京投降,不僅出賣了烏克蘭,還動了以德國為首的歐盟的奶酪,美歐之間的矛盾必然加劇,裂痕鐵定加深,美國對歐盟的控制將會削弱,與此同時,歐盟對與美國“哥倆好”的俄羅斯的恐懼與警惕也會不由自主地強化。

俄羅斯佔領了克里米亞與塞瓦斯脫波爾,遭致美歐的嚴厲制裁,特別是德國為首的歐盟的制裁,讓俄羅斯非常受傷,經濟大幅衰退。而歐盟制裁俄羅斯的本質目的是與俄羅斯爭奪歐盟東擴的邊界,目前雙方僵持不下,勝負難分。但是,特朗普為了跟俄羅斯做大生意,同意俄羅斯搞頓巴斯“公投”的話,那就是對歐盟狠狠地在背後捅一刀,勝利向俄羅斯傾斜,歐盟東擴遭到重創!那樣的話,歐盟能不怨恨特朗普政府嗎?美歐的裂痕必然加大加深,這又給俄羅斯可乘之機。


飛狼


普京知道特朗普現在處境:歐盟表面上做盟友,實際幹著歐元交易石油的勾當,從伊拉克到伊朗。歐元一直在挑戰美元。

歐美的這種關係,才使得俄羅斯得到特朗普的青睞。普京深知自己也是棋子。

伊朗才是特朗普的切點。普京要得到特朗普的制裁豁免,國家安全必須考慮烏克蘭。假如放棄敘利亞和伊朗的話,讓特朗普玩中東,但自己必須保證在烏克蘭和俄羅斯之間設一道防火牆。


特朗普沒有立即答應,是一種策略,一種談判的方式。只要普京放棄伊朗,放棄敘利亞,特朗普是可以明確答覆的。敘利亞看來普京不會放棄,伊朗倒是有可能。特朗普的擔心,會不會把普京壯大,到時不好收拾。烏克蘭也是遏制俄羅斯的切點。所以特朗普含糊其辭。沒有表態。

對特朗普來說,伊朗是首要問題。其次是敘利亞,烏克蘭。看怎麼博弈了。也看歐盟態度,如果歐盟投降,特朗普可能對普京重新強硬。如果歐盟鬧得兇,特朗普說不定為了伊朗妥協普京。看看吧。特朗普還在邀請普京訪美,試探歐盟。


問題的實質


普京的公投提議,特朗普竟然含糊其辭,沒有明確表達反對。這對普京來說是意料之中的,不算是勝利。

一是揭示美方在涉烏問題上還沒有拿定主意,'左右搖擺不定,十分猶豫。

二是對於公投,原本是美國為首的西方顛倒黑白推翻異己的工具,曾經在前南斯拉夫和前蘇丹屢試不爽,均實現了戰場上達不到的目的。而俄羅斯在克里米亞半島獨立問題上,照方抓藥,小試牛刀,最終以類似合法的方式,強勢收回克里米亞的主權,讓美歐敵對國家恨得牙根發癢。

所以這次普京主動出擊,提出用公投方式解決頓巴斯前途問題,確實令特朗普難以回答。如果拒絕,那麼以後自己再用公投作為工具就沒有說服力。如果同意呢,又擔心出現與克里米亞同樣的下場。

其實,普京也不希望頓巴斯地區形勢能很快明朗,因為現在這種模糊'狀態,最能消耗西烏克蘭人的精力,也還能把北約陷入到泥潭裡。雖然在家門口出現不戰不合的局面有些危險,但對於拖垮敵人來說,這點冒險還是值得的。

更何況這還是與西方或歐洲接觸和談判的題材,是保持聯繫和溝通的橋樑。作為輸往歐洲油氣管道的樞紐,該地區的穩定與否,一定會牽涉幾乎整個歐洲的神經。時不時拿出來挑逗一下,也能讓平靜的生活,多些趣味。

我們可以看出,在第四個任期上,普京攜多年執政、閱人無數的資歷,表現出更大的自信和勇氣。在與特朗普的較量中,內心將更加平靜,思考更縝密,看得更長遠。

同時,特朗普的軟弱表態,也讓烏克蘭國內激進人士開始驚醒,認識到解決烏東部問題不能全權依賴仰仗美國為首的外來勢力,俄羅斯是永遠搬不走的鄰居,必須要與之打交道。邊界的安寧和國家的穩定,首要前提就是不要主動向鄰居挑釁。一旦把“北極熊”惹怒了,遠水一定不能解近渴,吃虧倒黴的一定是自己。

其實他們能想清楚這一點,普特會就沒有白開,歐洲也就會安穩一些,留給普京更多時間發展國內經濟,為不確定的未來做好準備。





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實際上普京當前對烏東的局勢是想保持現狀,無力顧及,國內經濟形勢不容樂觀——歐美的制裁和敘利亞戰爭使得雪上加霜,短期內不想再生事端了。奈何烏克蘭心中怨氣未消要報一箭之仇跑到北約與歐盟尋求支持,到東歐找與俄羅斯有宿仇的波蘭等國,展開了一些針對俄羅斯的活動,甚至有一種向西方納投名狀的味道。激怒了普京——赫爾辛基雙普會唔,普京抓住了特朗普急於改善俄美關係的心理,並且表達了對俄的一些利益訴求的機會,提出在頓巴斯搞公投,而特朗普的曖昧表現有力配合了普京的目的——敲打了烏克蘭:比起美國當前的戰略的需要和俄美關係,你烏克蘭算得了什麼?離間了美烏關係。告訴烏克蘭你不是和我俄羅斯一個量級的,別鬥了!


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特朗普的心是崩潰的,千方百計與普京會面,卻被普京百般挖坑陷害,提出了頓巴斯舉行公投決定前途的“假民主”議題,特朗普怎麼會接呢?是人權大,還是主權大?近代最有爭議的議題。試問沒有強大的國家作保障,在國際社會中誰會給你權力呢?敘利亞戰爭持續了七年,結果敘利亞人在戰火中顛沛流離、苦不堪言,誰問敘利亞的人權在哪裡?難道敘利亞人選擇了生不如死的生活?再說克里米亞事件,選擇歸屬俄羅斯的方式恰恰是西式的民主公投,西方社會卻沒有一個敢承認公投結果。

西方社會眼裡的價值沒了,他國的人權也沒了以彼之矛攻彼之盾”。人權是西方社會干涉他國內政的國際政治手段之一,俄羅斯總統普京用西方的價值觀來商討烏克蘭頓巴斯地區(包括頓涅茨克、盧甘斯克、馬克耶卡夫等)的人權,那裡的人民要公投選擇歸屬問題決定人民的前途。俄羅斯支持頓巴斯的人權,美國不是一直支持人權嗎,也快來支持啊!特朗普的苦水倒不出來,西方國家的國際政治口號是“人權大於主權”,但執行的“
主權大於人權”。再說西方陣營的共同敵人是俄羅斯,絕對不是特朗普所能改變的,所以特朗普含糊了,不能做出任何的表態。


山合水


普京走的是一步絕棋,如果美國同意讓頓巴斯地區舉行公決,也就同時承認克里米亞的合法性,那對於俄羅斯的制裁也就沒有支撐的理由。

特朗普沒有當即表態,也未曾拒絕,其中原由:就是此舉會加劇美國國內對通俄門劇烈反應,而且還會誤認特朗普有辮子拽在普京手裡。

在模糊狀態下,讓世界人民更多的揣測。其實,對於烏克蘭。之前,在雙普會前我就提到,他既不是北約也不是美國盟友。對於以美國優先的特朗普完全可以放任。

此次雙普會,更讓特朗普敢興趣的是伊朗問題,如果有了俄羅斯幫助,封鎖與拖垮伊朗經濟是水到渠成。這麼重要的一步棋,特朗普能不給俄羅斯一定好處?沒有好的回報,普京也是絕不會讓步對伊朗制裁與封鎖。

這次雙普會後,特朗普回國也是先安定國內情緒,別看特朗普經常出爾反爾,大事面前可從來不含糊。如建立隔離牆,對華,歐盟,北美等增收關稅。都是說到做到。

綜合以上情況,我想特朗普在11月份前要對伊朗動手,就會在頓巴斯公決有所表態。


談時事講財經


如何看待普京在赫爾辛基鋒會上提議頓巴斯公投決定前途,特朗普卻回答含湖?答,因為特政權是資本主義撐控別人生存命運的政權,而普京提倡的是社會主義讓別人自由生存的政權心靈。兩種心靈產生無法明言秘密表現產生的正常表現。


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