自由客21216484
藏水入疆根本就是子虛烏有
藏水入疆工程又稱“紅旗河”,是前陣子網絡上大熱的一個超級工程。其具體措施就是將西藏雅魯藏布江的江水通過管道或者明渠,經青藏高原東部邊緣輸送到新疆乾旱地區。
這個工程的初衷是為了解決新疆地區的乾旱問題。據統計:若是有充足的淡水,新疆的耕地面積可增加一億畝。這無疑是再造一個塞上江南,將徹底實現我國的糧食完全自己,同時也能夠大大改善新疆的生態環境,為新疆的經濟發展提供動力。
這麼一個聽起來利國利民的世紀工程自然讓許多吃瓜群眾雞凍不已。
但是我可以在這裡很明確地告知各位看官,這個工程目前壓根就是不存在的,起碼中國政府對這個工程沒有發佈任何的規劃,哪怕是討論。
首先這個工程太過龐大了,有些網民單純的以為就是沿著青藏鐵路鋪條管道就可以了,真是無知者無畏。要真這麼Easy,還叫啥世紀工程!鄉村工程還差不多。
雅魯藏布江的江水如果要調往新疆,必須要實現全稱自流,輸水路線就只能沿著青藏高原東部邊緣建造。沿途要擊穿數十座山脈,越國瀾滄江、金沙江、雅礱江、黃河等數條大江大河,整個輸水路線超過6000公里,工程量之大前所未有。
(藏水入疆路線示意圖)如此一個逆天工程,其建造的可行性和對沿途環境的破壞暫且不提,光建造資金就是一個天文數字,現在推算的需要約4萬億人民幣。
至於確切的建造費用現在還無法精確計算,但我估計肯定不夠,光打條10公里的隧道就多少錢了!退一萬步來說,假定就是4萬億,這也將成為中國乃至人類歷史上最昂貴的工程了。
要知道建造難度遠小於藏水入疆的南水北調工程,到今天為止花了已經超過5000億元了,東線和中線修了13年之久,而至於西線工程目前甚至還沒開工。
南水北調工程中線和東線基本上都是在平原地帶開展的,穿越的大河只有黃河一條,而且東線還有現存的京杭大運河可以利用,建造難度還算不上特別誇張。
可即便如此,南水北調的花費和工期都是如此的巨大和漫長,更別提在青藏高原上修建“紅旗河”了。
(南水北調工程路線圖)
而且這麼多水就算是被引到了新疆,對於新疆的自然環境也未必就是好事。
新疆地處內地,水系大多是內流河,河水基本很少外流入海。而據估計,如果藏水入疆建成,每年將向新疆輸送一條“黃河的水量”。調來這麼多的水若不能及時的使用和排出,搞不好極易造成土地鹽鹼化,這會嚴重損害新疆脆弱的自然環境。
在很多網友心中,中國是基建狂魔,任何工程在中國人手裡都是小菜一碟兒,之前還有人提出走西伯利亞和百令海峽,架設通往美國的高鐵。
炸燬喜馬拉雅山脈,讓印度洋的暖溼氣流滋潤乾旱的塔克拉瑪干沙漠。
削平燕山,讓刺骨的西伯利亞冷風吹走北京冬季的霧霾。
這種超級工程的藍圖在中國是比比皆是,並且在網上的擁躉都特別多。至於很多網民為啥這麼自信,我也實在搞不懂了。
千佛山車神
不管國家批與不批。就整個工程的著眼點,格局,解決的問題,多方討論,科學論證,全社會關注,就很說明問題。中國己解決了溫飽生存問題,國家的工業化也進入後期,人口紅利難以再現鋒,社會再也不靠低工資低幅利來發展經濟。下步就要解決中華民族以後面臨的經濟失速,人口老齡化,優化基礎設施,改善國土生態環境。這些國家也在一一想辦法。西北生態環境惡劣,承載能力弱,是我國面臨們大的發展瓶頸。所以有些有遠見的科學家就提出紅旗渠工程,用新疆沙漠太陽能發電,用電提渤海海水入疆工程,海水蒸發形成降水改善當地水資源總量等。這些工程都有利有弊。但世上什麼事都是欲則立,不欲則不會立,面對問題要敢大膽想,認真細緻地論證,不怕工程大,工期長,用大力氣,長期奮鬥,就能解決我們中華民族面臨的問題,為我們長遠發展尊定好的國士開發利用保護改善的格局。
解惑去疑
沒有。因為藏水入疆工程本來就是一個子虛烏有的工程,是某些人出於某種目的而炮製出來的一個騙局。
國家大型工程的啟動,據我所知,前期必須要經歷幾個過程,以假設的藏水入疆工程為例。
一:測量。
從取水處為起點到目的地為終點,就修建藏水入疆工程可行性展開沿線調查和收集資料工作(即“踏勘”),選出一條最佳線路。在這條經過的路線上,沿途的海拔高度、所經路線、沿途城鎮等等,必須精確標註。由勘測單位提供測量報告。
二:勘探
按照測量線路,採用應用衛星遙感、地面調查核對等多種手段,對藏水入疆沿線凍土地區的特殊地質進行明確分區、分類,填繪出詳細的凍土地區不良地質現象,依據不同的地貌單元佈置測溫鑽孔,為凍土地帶的準確地溫分區、為指導藏水入疆工程今後的具體設計和施工工作,提供可靠依據。
三:環境影響分析
包括環境空氣影響分析、環境地表水影響分析、環境聲音影響分析、固體物影響分析等。環境影響分析在前期就必須完成,並提供分析報告和解決方案。
四:論證
由水利部組織地質、工程、勘探、設計等各方面專家根據前期各種報告數據,論證工程可行性。論證通過後,提交國家計委。由國家計委向國務院上報項目建議書。
五:批准立項
由國務院召開總理辦公會議,聽取國家計委關於建設藏水入疆工程有關情況的彙報,對藏水入疆建設方案進行研究,同意後批准立項。
即使批准立項後,需要論證的東西還有很多。哪怕關於各種實驗工程就得做不知道多少。
所知有限,望高手指點。但是國家大型工程的立項,以上這些環節必不可少,應該還有更多環節,限於知識有限,就不能一一回答了。在這裡拋磚引玉做個回答,只是提醒大家,千萬別被藏水入疆工程所矇蔽。如果國家啟動該工程,肯定會由水利部或者國務院新聞辦公室發佈信息。
目前,藏水入疆工程哪怕連最初步的測量、勘探工作都沒做,更談何批准。
當代包不同
那就是某個私營“基金”炒作出來的想當然的“工程”。別說國家了,你只要拿起筆來算一算塔克拉瑪干沙漠需要多少水、雅魯藏布江大峽谷拐彎處有多少水、把這些水都調到西北需要建多粗的管道多大的渠,就基本上知道這個所謂的“紅旗河工程”是否可行了。
塔克拉瑪干沙漠一年的蒸發量就高達10128億立方米,單單一個小小的羅布泊就需要400億立方米的水,而雅魯藏布江大峽谷中段的年流量只有600億立方,這就是杯水車薪啊!
就算是下游的藏民都不喝水了,建個壩全調走,要建多高的壩?要淹沒多少藏區?要在橫斷山脈打多大的洞你算過嗎?我粗略算了一下,如果只調400億立方的水,按每秒8米的流速,需要直徑15米的隧道!實際上按“紅旗河”視頻裡說的“自流坡度”,它的流速絕對達不到8米的速度,也就是說穿山隧道需要更大。你知道一條直徑才幾米長度才4公里的二郎山隧道建了多久嗎?你知道在海拔幾千米的崇山峻嶺間建一條直徑15米長度幾十幾百公里的隧道是項什麼樣的工程嗎?你知道那就是個地質斷裂帶經常有大地震的地方嗎?
那就是個無底洞!
他們在視頻裡把一切都是講的很輕鬆,一大堆的政治正確,一大堆的溜鬚拍馬,似乎只需要花幾千億就可以搞定。你只需要稍微動一點腦子想想就知道那都是胡扯,其背後隱藏著的很可能是鉅額的非法集資騙局。
希望大家小心。
(關注我,請回到文章開頭,點“關注”。謝謝!)
周志宏glee
我這麼告訴你,這事兒根本就辦不成!
你也別聽他們忽悠。我認真回答一次。
1.西藏有沒有水?
有,而且非常非常豐富。雅魯藏布江的水量驚人。如果在上面修一座大型水電站。整個西藏用電問題都可以解決。
還有大量冰川儲備的水。
2.藏水入疆技術上能不能實現?
技術層面完全能夠實現,青藏鐵路都能修好。你可以理解為直接鋪一條青藏線的管子。一個洞,大老鼠都能過,小老鼠肯定能過。
3.那為什麼說幹不成?
經幡,風馬。
五體投地,信仰。
早在十幾年前,國家就計劃建設一座大型的水電站,發電量可以有效解決西藏用電問題。這是一個非常好的提議,水利發電。
對環境影響很小。就在所有人以為可以工程上馬的時候。
卻遇到了非常非常強烈的阻力,什麼專家工程師你根本進不去,運輸的車輛也來不了。無論怎麼樣的群眾工作都沒有用。
講有利無害,但是藏族同胞就是拼命的架勢。
他們對於自然和信仰是崇敬的,他們認為修水電站就破壞了自然,天神是要發怒的,靈魂也安息不了。
最終結果,國家從民族政策考慮,選擇尊重群眾信仰,放棄了這個計劃。所以你在西藏是看不到特別大型的項目。
今天你說要把藏水入疆,我說,這事兒和經濟沒多大關係,換句話說,找刺激。😀
九門提督坎震離
首先,國家有沒有批准,肯定是沒有。
其次,可不可行,不是專業人士也沒有相關測繪報告,我不知道。
但是,我們可以從大的角度作一簡要分析。
先來回答幾個問題:
國家民族的最大利益是什麼?
是生存。
生存之後呢?
是發展。
生存是根本,是發展的前提,發展是生存的保障。兩者相輔相成,皆不可拋。
中國當前的狀態呢?
新中國成立之後,國家民族解決了基本的生存問題。
改革開放以後,人民群眾實現溫飽也解決了生存問題。
當前剩下的問題便是發展。發展可以強大,可以富足,可以生存的更安全,活的更像個人,國家更有安全保證,在國際利益分配中更有話語權。
毫無疑問,改革開放以來國家取得了巨大的發展。
但是,還遠遠不夠。
中國人多,人力資源豐富,這是好事兒,但是人要生存要生產,水資源的重要性怎麼強調都不過分,不可或缺。但中國是一個缺水的國家,尤其是中國北方,集中於河北,河南,山東,山西,陝西,甘肅,寧夏,內蒙,新疆,以及北京和天津二市,絕對是嚴重缺水,從規劃東中西三線南水北調就可以看出一二。
東線調水成功以來,緩解了山東尤其是膠濟半島的缺水狀態,一定程度回補了地下水位,以及具備為天津緊急調水的條件,可以說為山東半島的繼續發展打了一針強心針。
中線自丹江口水庫取水,一路向北,經河南,穿黃河,過河北,一路到北京和天津,通水以來,河南河北,北京和天津,地下水位不斷回升,生態補水卓有成效,這也是建設國家生態文明的重要保障。
這些調水夠用嗎?很顯然不夠,只夠救急而已。以一條漢江之水,要幫整個華北的解決口渴問題,若不是多看了漢江的水,就是少看了北方的嘴。
北方真的有這麼渴嗎?
實事求是地說,真有,而且還越來渴的越嚴重,除非氣候發生變化,北方降雨增多(短期內可能嗎?)。
為什麼會有?
具體數據我沒有,但可以結合大的方面看看,如果沒有中線調水,北方的水已經不夠用。那有人就說了,中線調水以後,不就夠用了?不錯,確實目前夠用了,但也僅僅是目前。然而,君不見河南河北山東都是擁有大幾千萬人口的大省,城鎮化也才剛剛開始,用水量上漲是必然的。美國西海岸的科羅拉多河在城鎮化過程中從奔流入海到如今到下游戛然而止便是案例。
所以說,將來北方必然是缺水。
那麼,解決是肯定要解決的,如何解決呢?必然是開源節流,節流我就不講了,因為大家都知道,錢是掙出來的,不是省出來的,我相信水也一樣。怎麼開源呢?
一是海水淡化,目前成本高,規模有限,還不能作為考量手段,只願早日實現技術突破。
另外只能是調水了。
這樣問題就來了,哪裡還有水?哪裡的水能調?
中國能數得上的河流就那麼幾條,黑龍江,遼河,海河,黃河,淮河,長江,閩江,珠江,以及通過雲貴高原流向東南亞的河流和雅魯藏布江。
這些河流,除了黑龍江,北方的河流全部淪陷。
長江和淮河的水能哺育整個長江經濟帶和淮河沿線,滿足未來的發展已經很不錯了,畢竟都是人口密集區。
閩江,珠江地勢不允許,可調水量也有限,甚至也是無水可調。
最後的眼睛只能轉向青藏高原,亞洲水塔。說到這裡,國人應該很慶幸,西藏是中國不可分割的一部分,水也是。
來看一下青藏高原,有沒有水?有
能調多少?具體不知,但很多
總結起來,人少,水多,地勢高,可行。
問題呢,地質結構複雜,施工難度大,路程遠,耗費大,工期長。
其實寫到這裡,有人會問了,人家問的是向西北調水,你全篇寫的都是北方缺水。其實在我看來道理是一樣的。
北方補水是維護中國當前的生存區。
西北調水是開拓中國新的生存區。
都是為了生存。
當今世界貿易保護主義抬頭,國家能源安全,糧食安全都關乎到貿易戰中的國家迴旋餘地。國家生存空間的拓展也關乎到國家的競爭力。當今世界猶如戰果時期的大爭之世,只是不同的是由文鬥代替了武鬥。當初秦國修都江堰,鄭國渠,敢問哪一個以當時的人力物力是輕鬆可行的?甚至鄭國渠都是間諜的疲秦策略,但一旦建成,強秦得以橫掃六國。
所以以我個人來看,“紅旗河”絕不是空穴來風。
花費確實很大,但可以想象如果將工程延伸到20年或30年甚至50年工期,每年也就幾百億的投入,相對於國家的基建投入絕不是問題,另外,君不見建國初期毛一輩領導人對三峽大壩的設想在當時看來也是天荒夜譚,但而今不也是實現了!一定要有想象力,不要認為辦不成。
所以說,這裡的紅旗河建不建,決定因素不是工程難度和造價,而是北方缺水的程度和國家民族的生存空間以及戰略選擇。
想一想長城,想一想大運河,想一想金字塔,以當時的人力物力都是捉襟見肘,但但凡生存需要,國家民族的意志將克服一切困難。
簡單陳述,未經整理,如有錯誤,敬請諒解。
泥泊
這完全是一個虛假工程。頭條裡每天都可以看到不停變換標題的該工程的宣傳視頻或文字,其實目的只有兩個,一是挑起國家糾紛,二是設立騙局為各種詐騙鋪路。原因有六:
一、雅江是國際河流,截流國際河流必須通過談判徵得相關國家諒解方可實施,這是國際法的規定。我國與印度有領土爭端,而且印度本身也是個缺水的國家,談判根本不可能,強行實施只能引發戰爭並帶來惡劣的國際社會的制裁。
二、如此巨大的工程必由國家組織實施,光考察論證就得好些年,此過程測繪、勘探、環境影響評估等工程量同樣巨大,誰聽說過此工程的國家論證。
三、如此巨大的工程國家必廣開言路,多方徵求意見並廣為宣傳以求民眾支持,這一切有誰見過?
四、國務院新聞發言人己公開對此工程避謠。
五、其實新疆北彊準葛爾盆地土地肥沃,無須治沙,只要有水乾渠一挖毛渠一疏就是沃野千里,立馬就又是一個塞外江南,可就是因為沒有水而荒野漫漫,令人無限嘆惋,而要解決這個問題實在太簡單了,只要花幾個億建一座壩截流額爾其斯河就行了,環境評估都不用做,比引雅入疆省錢多了。(我是驢友,我還專門去當地看過)可中國卻就是不截額河,為什麼?原因就是額河是國際河流,是一條發源於中國而流入北冰洋的河流,截流有違國際法,所以只能望河空嘆了。
六、我國十幾年前悄悄地截流了額爾其斯河很小的一點水量用以供給克拉依用水,剛開始工程名叫引額濟克,後來悄悄改了,但還是引起哈薩克斯坦抗議不滿,中國無奈投資示好(此事不可多談,作罷)。
手機用戶52921487354
目前沒有,這麼大的工程不可能說幹就幹哪,那得做多少前期工作。\n \n \n 現在的問題是建設這個工程好不好,需不需要,要不要建,接下來線路規劃,一,穿越崑崙山,二,沿青藏線鋪管,三,沿四川,青海二級價梯自流,規劃出來然後環評,地方人大代表提案,西藏或新疆實驗性施工;人大代表再提案;全國人大通過提案;國務院組織實施。\n\n\n 雲南滇中引水,總長877公里,起自雲南麗江長江第灣石鼓,終點為雲南箇舊新坡背,年調水30、03億立方,工期96個月,總投資697,47億元。該工程最早在上世紀五十年代由雲南副省長張衝提出,至今年開工歷時半個多世紀。\n \n\n 如今在醞釀的藏水入疆這一偉大工程,若有利於中華民族的發展,有利於西部大開放發,有利於邊疆的建設,符合廣大人民的意願,符合一帶一路大戰略的構建,當不能與一個滇中調水工程同日而語,但滇中調水工程的實施為建設更大項目積累經驗,相信實施藏水入疆工程不會太遠
桶叔
這是個子虛烏有的項目,是騙子們騙錢的工具!國家最早有南水北調西線工程,引青藏高原的水到黃河上游,增加黃河水量,經過調研,發現青藏高原地理環境非常脆弱,一旦大規模開始引水工程,不僅幾個大山脈翻越穿越困難,還會嚴重破壞青藏高原的生態環境,對黃河,長江的發源地也造成破壞,可能會徹底摧毀青藏高原的生態,於是,停止了南水北調工程的西線引水,而且,南水北調工程的東線,中線引水已經夠用!最後徹底停止了西線工程的調研!現在,有人利用這個幌子騙錢。
光線來了
這個只是炒作而已,短時間內,既沒有必要性,有沒有可行性。
其一,新疆水資源總量和人均水資源量在全國位居前列,雖然有分佈不均的問題,但也是與人口和經濟水平相適應的。
其二,中國雖然大力推進西部大開發,但人口往東部和大城市中心聚集仍在加速,新疆在內的西北地區短時間內不存在人口大幅增加的可能,所以也不存在大規模的用水需求。
其三,所謂的藏水入江完全不具備工程可行性和可能性,國家層面沒有進行過研究。真正研究的是南水北調西線。項目規劃分三期實施,西線工程規劃於2001年通過審查。西線調水工程主要作用是解決青海、甘肅、寧夏、內蒙古、陝西、山西6省的缺水問題,必要時也可向黃河下游補水。
工程區位於中國青藏高原東南部的川、青、甘、寧、蒙、陝、晉等中國西部與北部地區,壩址處海拔高程2900-4000米。引水乾線是採用引水隧洞穿過長江與黃河的分水嶺巴顏喀拉山調水入黃河,長距離隧洞輸水採用自流方案。四川大渡河、雅礱江支流達曲—賈曲聯合自流線路,調水40億立方米; 四川雅礱江阿達—賈曲自流線路,在雅礱江干流建阿達引水樞紐,調水50億立方米; 通天河側仿—雅礱江—賈曲自流線路,在通天河干流建側仿引水樞紐,調水80億立方米。 三條河調水170億立方米,基本上能夠緩解黃河上中游地區2050年左右的缺水。
其四,南水北調西線近年來在四川省內缺水、水電開發和生態平衡的情況下,四川省內有不同意見,工程也沒有短期啟動進展。