成飛、西飛和沈飛,哪個實力更強?

陳新詩


各有千秋,要真的說實力,最強是成飛,其次是西飛,最弱是沈飛。中國航空發展歷史,沈飛也就是601所一直是老大哥,在J10之前一直都是代表中國最高航空工業水平,也是中國最早的航空企業。


圖為殲10A戰鬥機


分水嶺是二十世紀80年代,當時中美建交,其中有一個重點項目,就是和平典範,當時中國的電子水平和雷達很落後,於是中美達成協議將兩架J8-2戰機送往美國進行強化改裝,但是之後中美關係惡化,其中已經完成改裝的J8-2由於美國的出爾反爾這架J8-2並沒有回來,在以色列提供EL\\M-2034和國產雷達沒有完成之前,沈飛都一直在想辦法攻克雷達和電子技術水平問題。而中美蜜月期也提供了中國和西方國家在軍事領域及航空領域交流的機會。


這期間成飛、西飛、沈飛都相繼到西方國家參觀學習,學習他們先進的管理經驗和設計經驗,這個過程中提高了中國航空領域的整體水平。去過意大利和法國這個時候西方國家航空工業水平讓中國見識到什麼是一流水準。當沈飛在一直攻克J8-2遇到的困難之時,成飛、西飛卻已經開始總結學習到的成果了,並且相繼推出了自己的新機型。最經典的就是成飛的殲10戰機,其首飛亮相以及整個試飛期間表現都非常優異,而且殲10點先進氣動佈局改變了以往中國戰機類似蘇式戰機傻大粗的現象。


J10A戰機流線型設計讓J10A中高空敏捷性表現非常好,相繼推出J10B/C更是強化了中低空的機動性能。


圖為Y20戰略運輸機,標誌著中國進入世界一流運輸機行列


西飛主要是生產轟炸機和運輸機,並沒有競爭對手,而且西飛確實很爭氣,不僅改進了運8還推出了運9,更是有了中國第一款大型運輸機Y20,Y20不僅設計好、氣動佈局好,優秀的性能更是為中國未來發展特種飛機提供了非常好的平臺。


圖:當年沈飛雪鴞方案和成飛現在的J20威龍CG對比


而沈飛除了大背景改革開放因素的影響,造成人才流失,更多的是受到蘇式飛機的影響,尤其是SU27,長期靠著SU27得過且過,競爭力自然下降了,而且早期在做J11B的時候沈飛急功近利,不踏踏實實的做也鬧出J11B複合材料強度問題、超重問題。


而在競標中國隱形戰機項目,當時的沈飛雪鴞方案就敗給了成飛的威龍方案,本質來說雪鴞方案氣動佈局設計更像是二代機氣動佈局魔改的思維,甚至還不如J10A的氣動佈局設計好。自然就敗給了成飛的威龍方案,威龍現在的J20不僅氣動佈局好而且設計更合理、更均衡。


即便是現在沈飛的FC31 2.0原型機也暴露了,沈飛在氣動佈局設計上經驗不足的問題。再加上J16曾經暴露的問題,綜合來看最好的是成飛,成飛的飛機氣動設計已經是世界一流水平,而西飛是做運輸機和轟炸機的,其設計飛機的氣動佈局結構和材料在世界上來說還是很厲害的,沈飛雖然在改進,但目前來看舉步維艱,最大的產品依然屬於側衛家族分支。在氣動佈局和設計上來說沒有成飛和西飛那麼厲害,但是始終是做戰鬥機的。


圖為FC31原型機狀態,其依然暴露了沈飛在氣動佈局設計上缺陷


最強自然是成飛了,最弱是沈飛,西飛是做轟炸機和運輸機的不好和兩個對比,但是西飛的氣動佈局和結構設計做的好。


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兵器次元


成飛、西飛和沈飛,不知道的還以為是在說航空公司,實際上都是我國航空工業的頂樑柱,建設現代化國防,這幾家國有大型航空企業一個都不能少。

既然都是大型航空工業集團,這裡面哪一家實力更強?

先說沈飛,為什麼排第一個介紹呢,位於瀋陽的“沈飛”是共和國航空工業的長子,歷史可以向上追溯到1930年張學良創辦的東北飛機場,解放後,1951年6月29日成立了“國營112廠”,專門生產空軍所需的殲擊機,這一傳統直到今天也未改變,沈飛集團的殲-8、殲-11、殲-15、殲-16系列戰機,是很長時間以來我國空軍、海軍航空兵的主力雙發重型機,雖然在引進生產過程中,也爆出過一些負面新聞,但總體上講,沈飛的產能目前還是很強的。

和龐大的企業規模、產能相比,沈飛的未來——代號“鶻鷹”的四代機項目就不太樂觀,最近據傳該型號已“上了戶口”,但從“鶻鷹”的性能來看,只能說差強人意,說明這一家老牌航空企業的創新能力還有待提高。

再說成飛,這是一家以蘇聯援助建設起家的航空工業集團,真講起來,和沈飛還有千絲萬縷的聯繫,前身是1958年建立的“國營132廠”,軍迷口中“112”、“132”的“黑話”就來源於此,建成後第一個投產的型號是殲-5,後來從沈飛接手殲-7系列戰機,再後來獨立研發殲-10、殲-20的經過,大家都很熟悉,目前,可以說成飛已撐起了我國空軍的半壁江山。

展望未來,掌控成飛的“成飛集成”出資185億、全資收購沈飛、成飛及洪都三家百分之百的股權,當然作為軍工企業,股權之類都是虛的,但放眼未來,殲-20在空軍的地位無可撼動,這一點就不是沈飛能比。

最後說說西飛,本來這是一家生產運輸機、轟炸機等大型飛機的企業集團,知名度不如前兩家,後來研發的殲轟-7“飛豹”也譭譽參半,但現在,大飛機越來越受重視,承擔轟-6改進型、運-20等重點項目的西飛也走進人們的視野,其實西飛的歷史也不短,成立於1958年,目前來看,由於我國空軍的大飛機、特種飛機力量十分薄弱,亟待充實,對專門搞大飛機的西飛自然格外重視,可以說三大航空工業集團裡,西飛的前景最好。

簡單介紹過這三家,實力誰更強呢,既然是航空企業、就得拿產品說話,西飛的大飛機沒有參考和比較、不好說,成飛和沈飛呢,差距就挺明顯。

講到這裡,各位心裡肯定有了一點譜,但要知道,國有大型航空企業的興衰成敗,並不能只看過去,現代航空工業的技術發展日新月異,五代機陸續進入各大國的空軍序列,六代機還沒露出真容,過去終究是歷史,誰能號準未來的脈搏、推出符合未來戰場要求的新一代作戰飛機,誰就是我國航空工業的老大!

現在討論這一問題,只是回顧過去,未來會怎樣,誰都難以預料。

但有一點是肯定的,隨著我國經濟、國防的迅速發展,未來的航空工業必然是“勝者為王”,躺在過去的功勞簿上睡覺,是沒有前途的。

成飛、西飛和沈飛,都得加倍努力,與其爭執誰更強,不如拿更出色的產品說話!


炎黃軍武


看到很多網友在黑沈飛,其實是想得太簡單了,成飛、西飛和沈飛都是中航工業的子公司,都在為種花家添磚加瓦,只是每家的主攻方向不一樣而已。

先說說成飛,確實今年給國人奉獻了許多驚喜,其中最耀眼的莫過於殲10和殲20了,讓中國航空工業有了跨越式發展,與巴基斯坦聯合研製的梟龍也在國際市場上頗有名氣,這也讓成飛被冠以“中國洛馬”的稱號。

再說說西飛,和成飛、沈飛不同,它的軍用飛機系列主要有飛豹、轟六系列以及最新的運20運輸機。可見西飛除了飛豹之外,軍用飛機以大飛機為主,都是大傢伙,與成飛、沈飛沒有什麼競爭性。可以預見,未來的新式轟炸機有很大可能出自西飛。

主要想說說沈飛,與成飛新式先進戰機不斷推出相比,沈飛似乎並沒有什麼拿得出手的東西,近年來被吐槽的不少。殲20、殲10確實好,但這能說明沈飛不行?顯然不行。多年來,沈飛始終走在穩妥的道路上,殲15、殲16、殲11B、殲11BS、殲15S......這麼繁雜的改進型,不可謂工作量不大。很多網友覺得改進型號很簡單,只是在原版上修修改改就行,其實不然,別以為殲15就是殲11上加個尾鉤加個摺疊翼,其複雜程度不亞於重新設計戰機。機翼面積增大、前後重量比要改、摺疊翼要變動油箱位置、飛機在航母上著艦對尾鉤以及機身強度要求極大,等等。可以舉兩個簡單的例子,老美的F-18從C/D型號升級到F-18E/F型號也花了很長時間;俄羅斯在蘇27的基礎上修修改改了30年,從蘇27到蘇30、蘇34、蘇35以及最新的蘇57,至今還在吃蘇27的老本,但你能說俄羅斯那些飛機設計局不強?

沈飛通過多年的改進型工作,技術沉澱了很多,成飛也有但創新更多。在資源無法平均分配的大背景下,沈飛自然無法獨立完成五代機的研製,但是沈飛自籌資金搞出了了殲31。只能說沈飛資金和人才缺失吃緊,殲31的進度與成飛的產品比略顯緩慢。


洛杉鴨


成飛、西飛、沈飛,這三家公司都是中國航空工業集團有限公司(簡稱中航集團)下屬的子公司。除了這三家公司,中航還有很多子公司,包括:哈飛、商飛、陝飛、貴航、洪都等等。

成飛、沈飛以戰鬥機研發、製造為主,這兩家公司都無法研製大型飛機(運輸機、轟炸機等);西飛雖然也推出了飛豹戰鬥轟炸機,但是其主要還是以大型飛機的研製為主,包括大/中型運輸機,轟炸機。西飛與成飛、沈飛不同,沒什麼可比性。


西飛

先是研製出了飛豹殲機轟炸機(殲轟7中型戰鬥轟炸機),之後又研製出大型運輸機運20、C919、C929,還有中遠程轟炸機轟六K等。殲轟7是我國第一款戰鬥轟炸機,目前仍是我軍執行戰術轟炸的主要作戰力量之一。大型運輸機,尤其是運20的服役,使我軍具有真正意義上的遠程投送能力,我國空軍戰略轉型的重要標誌。在運20的平臺上可發展出大型預警機、大型空中加油機等,這對我空軍戰力的提升有著重要的作用——使我國不再受制於人。


正在研製的轟20更是惹人關注,我空軍司令員馬曉天的一句話,在網上引起了熱議:正在研製新的遠程轟炸機。也算是證實了轟20的存在,除此之外,再無轟20官方的任何消息。沒有真正的戰略轟炸機(不經空中加油,航程8000公里以上),一直是軍迷心中的遺憾,直到有了轟6K遠程轟炸機的出現。但是畢竟轟6是上世紀的平臺,還能再怎麼改?研製一款我國的新一代轟炸機,就成了大家最關注的話題。


轟六K遠程轟炸機

沈飛、成飛

這兩家公司都是我中航的最重要的戰機研發、生產單位,哪一家的實力都足夠強。網上不乏對沈飛的貶低之聲,也不知道從什麼樣的時候起,黑沈飛,成為了一股潮流,似乎不上去噴幾句就難受。現代戰場上需要什麼樣的空軍裝備?殲20,配合殲10就能取得空戰的勝利?就能完成對地打擊任務?就能取得對海打擊作戰的勝利?


央視報光的殲16

沈飛是我國飛機制造業的“老大哥”,後來建立的飛機制造廠(包括成飛在內),都離不開沈飛在人員、技術上的大力支持。

遼寧航母上搭載的艦載機殲15,出自沈飛;號稱殲20最佳搭檔的戰鬥轟炸機殲16也出自沈飛;“蘇27”的國產版殲11系列(已衍生多種型號:殲11A、B、BS、C、D等)同樣出自沈飛;殲16D電子戰機,同樣出自沈飛。以前的二代機就不用提了,正在逐漸退役。沈飛生產的這些戰機哪一款都是我軍的主力裝備,都在保衛著我們的領空。除了殲31第四代隱身中型戰鬥機,沈飛近些年研製的都是重型三代戰鬥機。



有人說沈飛就是在吃老本,全都是仿製,這也不算錯:沈飛出的戰機確實都有蘇27的影子。但是有一點需要說明:殲15、殲16雖然看起來很像蘇27,別說是內部設備,就是連機體結構、氣動外型都與蘇27有很大的不同:這可不是修修改改那麼簡單的事。這兩款與蘇27本質上就不相同,就像蘇57與蘇27的關係一樣。

成飛最值得人敬佩,或者是說最值得驕傲的地方,不是成功研製出了殲20:殲20是舉全國之力而研製成功的四代機,所有的相關部門、公司、設計單位等等全力配合——有技術的出技術、有人才的出人才、有資源的出資源。在這種情況下,成飛研製出殲20不算什麼。 成飛最厲害、最讓人敬佩的是:在極為有限的艱苦環境下(要錢沒錢、要技術沒技術、要資源沒資源),憑著頑強的精神,研製出了我國國產第一款三代機殲10。儘管早期的殲10存在著很多問題,但是不能否認殲10是一款相當優秀的中型戰機平臺。在其後續改進型,這些問題都得到了很好的解決。



殲10C型戰鬥機,殲10的最新改型

結束語,儒道之主認為,沈飛、成飛都是我國的戰機研發、生產單位,就是中航的左手、右手,你能說是哪個更重要,不重要的砍了?沈飛問題那麼多,為何依然是我三代半重型戰機最主要的生產單位?沈飛也好,成飛也罷,不能說沒有問題,但也不能盯著問題無限放大,全面、客觀的看待“沈飛、成飛”。人云亦云,非智者所為。


殲20四代隱身重型戰鬥機


儒道之主


迷彩虎軍事為您回答。談到中航工業飛機公司,沈霍伊和成洛馬的大作大家都比較熟悉。虎哥之前也講的比較多了,相比之下,同出一門遠在西北地區的西飛卻一直以來默默無聞地創造奇蹟,這幾年更是因為運20和C919,C929,轟20這些大傢伙而名噪一時,尤其是搞出了飛豹戰機還有大名鼎鼎的轟六K,之前新聞媒體更是報道了轟六K轟炸機已經實現了全境域的機動部署作戰能力。如果轟六K轟炸機群全出動,一次齊射四百枚巡航導彈,某大國的三十個前線機場頃刻之間就灰飛煙滅了。

作為蘇聯援助的中國航空第二大基地,改革開放後,閻良的西飛首先搞出來了飛豹殲擊轟炸機。作為我國第一款雙重任務超音速殲擊轟炸機,“飛豹”是在沒有原準機可供參考的情況下,由603所完全依靠自身力量按照“20年不落後”標準設計的,因為研製經費僅有一億美元,沒錢沒發動機,沒雷達,43萬個零部件,都是設計人員用手工完成,磨磨嘰嘰了十幾年後終於上臺了,因為那時空軍沒有技術積累,設計師缺乏經驗,而且國產材料設備各種奇葩,飛機試飛出了很多問題,能掉的都掉,能壞的都壞,甚至還犧牲了飛行員!

不過,作為實際項目,飛豹驗證了很多新概念,是我軍第一種以總線為骨幹,以載荷為核心設計的戰機。雖然留下了很多遺憾,但這種務實讓飛豹得以活下來,也最終形成了我軍軍備研製的特色——先搞個先行版試試,不行的話再玩改進型。

所以,飛豹得以玩豹子A、豹子B,而不是變成某間倉庫裡無人問津的模型和圖紙。最大的奇蹟就是飛豹A攻擊機,是我軍第一種玩無紙出圖,虛擬裝配的戰機,在國內最早使用了數據總線與數字技術進行各系統的綜合,具有較先進的武器火控系統。

為了搶蛋糕,西飛抓緊時間,採用數字化設計技術改造了老飛豹攻擊機,硬是在瀋陽殲11對地改進型出來之前,和進口的俄羅斯蘇30戰鬥轟炸機競標,依靠全國產,價格便宜,攻擊能力不相上下的優勢,愣是從蘇霍伊和沈霍伊口下搶到百架大單,直接賺了個盆缽滿滿,

還有一個令西飛的驕傲就是轟六K,作為現階段中國空軍中戰略武器級別的大飛機,原型是上世紀五十年代從蘇聯引進的圖16,改裝後稱之為轟六,由於航程不夠遠,載彈量不夠多,飛得也不夠快,只解決了我國中遠程轟炸機的有無問題,中國空軍一直不是很滿意。這時眼尖手快的西飛公司認識到這種轟炸機改裝升級的潛力,開始到處借錢,進行大量改進,取消了機頭玻璃鑲嵌結構的觀察 、尾炮等,換成大型雷達,換裝先進火控,加強機翼增加掛點,導航通訊也升級,換俄羅斯D30噴氣發動機,航程增加一半多,樣機出來之後,立馬得到客戶的極大歡迎,大單無數。

雖說和美帝俄羅斯相比沒啥優勢,不過現在全世界還裝備轟炸機的軍隊也就幾家,轟6k雖然在倒數里名次靠前,但是正數還是能數得著的。海軍空軍第一次有了一款遠程精確制導轟炸機,而且配備國產射程2000公里的遠程巡航導彈和射程400公里的鷹擊12反艦導彈之後,變成一個非常令人生畏的殺手。

作為上世紀40年代研發的古董玩意兒,愣被西飛改成了終極武器。不得不說,老陝人還是聰明。我們也期待著西飛在接下來的C929和轟20國產重器上帶給大家新的驚喜。


迷彩虎軍事


從軍迷們給他們戲稱的“成洛馬、沈霍伊、西安東”就能看出三者各有側重,成飛、沈飛主要生產戰鬥機,而西飛生產運輸機和轟炸機。從目前的研發成果來看,在建軍90週年上“亮劍”朱日和的殲-20讓成飛後來居上,明顯壓過沈飛一頭。“胖妞”運20也展現出西飛的基礎和實力。作為曾經老大哥的沈飛,它的“鶻鷹”至今仍在閨房未出門,需要加油了。


圖、亮劍“朱日和”的殲-20三機編隊

被稱為“沈霍伊”的瀋陽飛機工業(集團)有限公司,前身為1938年設立的“滿洲飛行機制造”,新中國成立後更名為“國營112廠”,後來啟用新名字“國營松陵機械廠”。1986年更名為瀋陽飛機制造公司,現為中國航空工業集團旗下成員,前董事長是羅陽。沈飛被譽為“中國殲擊機搖籃”,造出了中國第一架噴氣式殲擊機殲-5,第一架超音速殲擊機殲-6、第一架2倍音速殲擊機殲-7……作為國家重點空軍研發基地的沈飛有過非常輝煌的歷史,然而沈飛和成飛在分別遞交了殲-8和殲-9方案後,兩者的命運開始鉅變。


圖、從“遼寧號”上起飛的殲-15

上級將殲-8的任務交給了沈飛,而讓成飛去改進殲-7。然而1984年閱兵時,沈飛在殲-8項目上掉鏈子,最後上級將殲-10的任務交給了成飛。要吃饅頭自己蒸,沈飛埋頭苦幹在1998年殲-10首飛成功並列裝部隊,而乘勝追擊的成飛更是一舉推出了殲-20,讓我們戰鬥機在世界第五代重型隱形戰鬥機上取得一席之地,並在朱日和閱兵上讓國人大呼過癮。反觀沈飛已經漸漸掉隊,如果不是拿出殲-15、殲16,更在成飛面前抬不起頭了。


圖、“胖妞”運-20

西飛則中規中矩,按部就班的推出運輸機和轟炸機項目,還捎帶手把新舟60賣出了國門,也算是意外之喜。


航空之家


沈飛最強。

首先,沈飛是共和國飛機制造的搖籃——殲5、殲6、殲7(後來去一個車間創建成飛並把殲7轉交給成飛生產)。

“文革”期間開展了殲8的研製工作,高速高空殲8‖的研製成功也標誌中國二代機走向大型化的進步。

其次,九十年代初國家把引進蘇27項目交給沈飛,到了2003年殲11B全新出現標誌著中國第三個具備自己生產重型戰機的國家,也是到目前為止只有中國、美國、俄羅斯能生產重型戰機(國之重器);而輕型戰機世界上有韓國、瑞典、印度、英國、法國等十餘個國家都能生產,不足為奇。

第三,沈飛殲11的國產化讓中國戰機一下水平躍進30年,在吃透蘇27基礎上,沈飛的殲11B改進型、殲11D(已經裝備)、殲16、殲15改進型馳騁南海、東海、藏南等地域成為共和國保衛藍天的脊樑,並在三點半戰機中進入世界最前列。

悶聲發大財。一個重要指標就是殲11D、殲16在三點半戰機中領先俄羅斯看齊或超美國,這是一個很了不起成績。

第四,就是關於成飛、沈飛三四代機的競標,本人有不同的見解。

三代機是國家把蘇27交給沈飛,蘇27領先當時中國戰機進20多年,因此三代機後來就不可能成立競標;那麼四代機哪?沈飛三代及三點半生產熱火朝天,供不應求,軍方十分滿意;反之成飛殲10A氣動外形,小型化的設計理念,沒有綜合能力,只能國土防禦與國家戰略走向深海,海洋經濟,格格不入,軍方採購不積極,設計需要大改,企業生產不飽滿。

中航集團合理調控,四代機成飛沈飛聯合研製以成飛為主,沈飛替補;五代機則是沈飛為主,成飛為補。這也是充分利用社會主義國家隊的集中精力幹大事的優勢,也是具體幹大事的表現。

綜上所述,從共和國成立到現在,個個時期沈飛戰機都是中國空軍的脊樑,也是中國空軍的中堅力量,更是中航空工業老大,是毋庸置疑的第一。

行業中第一,軍隊中嬌子,外行中的“罵客”這就是現在的沈飛。


沉語八卦


其實這個問題壓根就沒有必要提出來,也不能完全準確的評出來哪個實力更強,成飛~生產出中國隱形戰機殲~20,那是當前世界上最尖端戰機的標杆之一,更是中國戰機高科技的精髓和代表,是我們國人的驕傲之一;沈飛~生產出中國殲十系列戰機,是目前中國空軍裝備最多,最主要的軍機,殲十六更是以後中國空軍絕不可少的空戰利器;西飛~轟-六系列轟炸機的生產基地,他是目前現役的我國空基核力量的唯一載體,肩負著中國核(打擊)反擊的戰略重任,可以說是當前絕不可缺的國之重器之一,運~20更是當前中國軍用運輸飛機不可或缺的“扛把子”,是中國將來一段時間內改裝各型特種軍機的“母機”,預警機,加油機,大型電子戰飛機等等都離不開他的雄姿。


綜上所述,不管是成飛,沈飛還是西飛,對中國空軍來說都是缺一不可的,根本就無法分出誰比誰強,他們都是我們的“心肝寶貝”,我們空中的“鋼鐵長城”,“共和國衛士”,相信隨著我們的經濟和科技實力逐步強大,通過我們勤勞智慧,勇於創新,樂於奉獻的軍工人員的辛勤汗水和科技結晶,我們必會湧現出更多世界最先進的軍事裝備,為我們可愛祖國的強勢崛起,為中華民族的偉大復興保駕護航,衷心祝福偉大祖國繁榮昌盛,國富民強!

本人水平實在有限,肯定有很多不足、不到之處,敬請大家批評、指正和教誨!


寂靜秋夜2


這三飛裡面,西飛和成飛、沈飛不是一個路子,後兩者是造戰鬥機的,西飛是造運輸機和轟炸機的,沒法比較。成飛外號成洛馬,自主創新能力強,尤其是楊偉,玩鴨式佈局有心得,設計了殲十殲二十和FC-1。沈飛外號沈霍伊,以前靠放大了的米格21——八爺混了近20年,蘇聯解體後完全依靠蘇27混到現在。老毛子出一種蘇27的改款,沈霍伊就跟著改一種,自己倒騰了一個FC31,軍方壓根看不上。沈霍伊技術實力雖然不咋地,政治玩的溜溜溜,軟實力強大。所以現在你知道誰的實力更強了。


古風93814281


從我軍構建空天一體,攻防兼備的戰略需求來看,西飛的技術和實力是最強大的,飛豹戰機使海軍航空兵第一次具備威懾美日宙斯盾艦艇的能力;轟油6是我軍第一款空中加油機,以運八.運九為平臺改裝的空警200.空警500.高新系列反潛巡邏機.電子情報飛機.心理戰機.,以運20組成的戰略運輸部隊和以此為平臺改裝的轟油20.空警3000.轟6K.轟6N.還有萬眾矚目的轟20戰略隱身轟炸機都是我軍現階段需求最緊迫的,也是與美俄差距最明顯的領域。


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