2017.09.29

鄉下臺7週年

特別策劃採訪

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採訪、製作：鄉下臺 史太郎don

（節目時長約 26分鐘，採訪約11人。）

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1.採訪錄音文字摘要

今集鄉下臺7週年節目以 粵語 採製。為了方便聽不懂粵語的鄉下臺粉絲們，臺長已將大部分內容聽寫如下（按節目中的出場順序）——

市橋街坊 Billy：

我覺得番禺不是“鄉下”，可能是因為城鄉結合，但環境較好，人口較稀少，設施不太密集，沒市區的城市病，但我覺得番禺挺有“城市派（頭）”的。

市橋大北路街坊 君姐：

我家人從惠州過來，不算是地道的番禺人，但我從小到大都住在番禺，所以番禺也算是我鄉下吧。

（覺得番禺“鄉下”嗎？）從生活水平來看，我覺得番禺不算是“鄉下”吧，因為環境正在逐步發展。

珠海人 阿文：

我以前在番禺上班，住廣州市內，印象中番禺不是“鄉下”，因為我的鄉下更“鄉下”，是珠海一個較偏僻的地方，那兒才是真正的“鄉下”。

▲小谷圍廣州大學城內，路牌指示廣州城區與番禺城區的方向。位於番禺區東北部的廣州大學城，與海珠區小洲村、黃埔區深井長洲相接，但離廣州城區和番禺城區（市橋）都有點遠。（資料圖片，鄉下臺 史太郎 攝）

番禺臺主持人 朱楚琦（朱朱）：

其實我不是土生土長的番禺人，但來番禺已很多年了，對番禺很有感覺，所以番禺是我的“第二鄉下”吧……

番禺當然不是“鄉下地方”啦，這裡風景怡人、宜居舒服，有很多時尚的元素，一點都不“鄉下”。歡迎大家來番禺作客！

番禺臺主持人 周穎欣（欣欣）：

現在番禺發展得很好，衣食住行相當方便，很多人願意居住於此，所以番禺肯定不是“鄉下地方”。但番禺是我的鄉下，我就是番禺人，是化龍人！化龍是個人傑地靈的地方。

番禺臺主持人 文輝：

番禺不是我的鄉下，但我來這兒工作三年了。我覺得番禺不是“鄉下地方”吧，雖然離廣州市中心有點遠，但番禺就像自成一方的小世界，交通健全，不乏商業中心，在這兒生活非常便利，這兒還有很多美食佳餚，令我印象深刻，所以番禺不能說是“鄉下”。

象賢中學校友 賴香：

先定義鄉下吧，它既指家鄉，也指相對於城市的農村。

要說番禺是否自己的家鄉，雖我不是“土生”於此，祖籍不在番禺，但我覺得番禺也是我的家鄉，因為我是“土長”於此的。

要說番禺是城市還是農村，相對於廣州老城區，可能很多人會覺得番禺是農村、“鄉下地方”吧，我們有時候去老城區，都會說“出省城啦”。

但改革開放三十年以來，番禺發展非常快，城市化也很快，如果說番禺是農村還是城市，我覺得它既有農村，也有城市，是

一個城市化的地方。

陳茶館 梓華：

番禺是我的鄉下。我生於甘棠村，就在蔡邊旁邊。從市新路往新造方向走，先到珠坑，然後就到我們甘棠村了。

我們住得離市橋很近，從小經常去市橋，所以印象中番禺一點都不“鄉下”，有很多百貨商場，內有扶手電梯，道路也很漂亮，水泥路、瀝青路，跟城市、廣州也差不多。

我鄉下就真的是“鄉下”了，因為我們小時候下田種菜耕作，牛就睡在牛棚裡。牛棚外還會堆很多“牛屎包”。“牛屎包”曬乾了就可以用來當柴火燒。

在田地裡，還會聞到很香的青草氣味，晚上還有蜻蜓飛、有蟋蟀叫，很“鄉下”的感覺。（現在回甘棠還見到這些景象麼？）沒有了，因為已城鄉結合，很多地方都建房子出租了，不少田地都徵收了，所以很少耕地，再也聞不到那種氣味。

▲大石一渡口，船家曬魚乾。（資料圖片，鄉下臺 史太郎 攝）

▲番禺高速城市化的同時，從農業時代走來的鄉村墟市，依然買賣兩旺，並未式微。圖為沙灣鎮三八圩。（資料圖片，鄉下臺 史太郎 攝）

粵語講古大師林勁：

我很願意番禺是鄉下地方，因為在鄉下才享受到田園之樂。

現在番禺和廣州中心城區的結合已經越來越緊密，我想再回到小時候那個寧靜安穩的番禺都不行了。你說番禺還是不是“鄉下地方”？如果番禺是“鄉下地方”，勞煩樓價也“升”到鄉下水平吧（笑），當然這是開玩笑了。

其實無論番禺是城市中心，還是以前寧靜的鄉下田園，我覺得我們維持原有的一千多年來番禺人的傳統，是非常重要的。番禺是一個千年文明古郡（縣），以前“未有廣州、先有番禺”，這裡有如此深厚的文化底蘊，有那麼多值得去留住、回憶的故事。

（番禺是不是你的鄉下？）我的籍貫不是填“番禺”，但我生於番禺，這麼多年來，自己越來越愛這個地方。尤其是十年前，和九爺、謀叔一起策劃電視節目《話說番禺》，跟著老前輩的腳步走遍番禺的大街小巷，聽過很多番禺故事，你會越來越覺得：番禺的這些故事是應該被記錄，而不應被遺忘的。所以我覺得自己越來越愛這片土地，我越來越覺得番禺是我的鄉下，越來越覺得自己是一個番禺人。

▲番禺縣舊衙門，隨著番禺縣遷出廣州城已拆除，不過縣府旁邊的番禺學宮仍在，現為農講所。（資料圖片，鄉下臺 史太郎 攝）

化龍山門李先生：

番禺當然是我的鄉下，在廣州城區，被人問到來自哪裡，我通常只會答：“我來自番禺。”如果走出廣東，我會回答是來自廣州。

（鄉下是番禺哪兒？）化龍鎮山門村，最出名就是市橋皇帝李塱雞（李輔群），村委會就是在他的故居群廬辦公的。

（你覺得番禺是不是“鄉下地方”？）我覺得以前物質生活沒那麼豐富時，我們難免會有點兒自卑，覺得相對於廣州城區來說的話，這邊可能是鄉下地方。但物質生活豐富後，現在所謂“鄉下地方”的很多人，可能又會反過來瞧不上廣州城區……更多時候，我們覺得，“鄉下”這個詞的運用是自嘲。我們會以我們是“鄉下”為榮。

廣府歷史文化研究者朱光文：

我鄉下不是番禺，而是花縣，就是現在的花都區。

首先鄉下不單是鄉村的意思，它還有故鄉的概念。對於歷史上很多“番禺人”來說，番禺永遠都是他的鄉下，特別是海外華僑，無論行政區域發生多大的變化，他依然自認為是“番禺人”的。

還有一種鄉下，是追溯祖先的來歷。依據族譜記載，很多（本地）宗族的始發地都是珠璣巷，南雄珠璣巷有時會成為珠江三角洲很多宗族、姓氏的“鄉下”。

還有一個鄉下就是農村，是相對於城市而言的。特別是1949年後，城鄉二元格局非常明顯，那時候城鄉是有差別的，城市有經濟文化的優勢，而鄉下是向城市供應農副產品的。但改革開放後，城鄉逐漸一體化，番禺大踏步走向都市化，很多鄉村的經濟文化等各方面，可能還優於城市。

所以對鄉下的理解，會經常在“鄉村農村”還是“故土家園“的概念之間遊走，就看你如何從語境中理解這個概念。

▲沙湧村關帝誕，三頭“鰲魚”在祠堂門前相聊甚歡，笑口大開。（資料圖片，鄉下臺 史太郎 攝）

▲新加坡番禺會館的老人家們。對於他們來說，祖籍地番禺縣是遙遠的存在，土生土長的新加坡才是可感可知的家鄉。（資料圖片，鄉下臺 史太郎 攝）

2.鄉下，還是一去不復返的過去

節目除了採訪，節目中臺長也分享了自己對“鄉下”的感受，文字如下——

鄉下臺 史太郎：在我看來，番禺越來越城市化了，特別是番禺撤市設區、再分出南沙區後，17年來，番禺很多本來是農田的地方，都變成小區樓盤、大學和火車站。作為番禺人，享受到越來越多的城市便利。

三四十年前，我們的上一兩代人，可能依然日出而作、日落而息，可能一早騎車上工，傍晚就騎車回家吃飯，最多看過《萬紫千紅》《歡樂今宵》就睡覺了。

今時今日，我們已經生活在一個不夜天的新都市中，這裡每晚都有夜生活，晚上11點還有地鐵出入廣州市區，凌晨0點還能吃上新鮮豬雜粥當夜宵，真是時代變。

享受著這些城市便利，我其實一點都不抗拒番禺城市化，甚至很高興目睹，番禺和廣州之間的城鄉差別越來越小；番禺人，尤其是新一代，越來越認同自己既是番禺人，又是廣州人。

那為何鄉下臺依然叫“鄉下臺”？是“唱衰”番禺嗎？——肯定不是這樣的，我很熱愛番禺的。

同時我也很認可“鄉下”這個詞。它既指農村，鄉村，代表過去的番禺，以及現在一部分的番禺，另外亦指故鄉、家鄉。無論是哪一個意思，其實都寄託了很美好的回憶和想象。

我最記得自己小時候，沙灣市良路邊全是稻田，現在那些地方都變成萬科、祈福水城了。還有小學時，沙灣剛剛要開中華大道，建設新東區，施工到很晚，有一段時間，我是聽著打樁聲入睡的。

後來，沙灣越來越多的地方要建住宅樓，南村路口那個八角炮樓，還有我坐在媽媽單車後座，經過無數次的那片竹林和豬棚，都已成為我回憶的一部分。除非真的有時光機，不然我們都不可能回到過去，再見見回憶裡的景象，去回眸依然無憂無慮、沒長大的我們，去看看依然一頭青絲、未見白髮的父母。

所以，對我來說，鄉下不單只是鄉村和家鄉，它還是一個時間概念，代表一段過去與回憶。這段回憶，一直種在每個人內心最深處，時不時會溫暖我們。尤其當我們年歲漸長，可能身體和心靈都越來越多機會軟弱的時候，想起舊時，憶苦思甜，都會令我們重新燃起希望、勇氣，還有新的想法，去迎接未知的未來。

其實，我們所面對的現在與將來，對於新一代來說，又何嘗不是以後同樣會溫暖他們的過去呢？

所以，過去與現在，沒有絕對的好壞之分。我相信明天會更好，正如我相信我鄉下番禺，會一路越來越好一樣。

鄉下臺史太郎 2017.09.29

▲沙灣水道北斗渡口，攝於去年10月停航之前。（資料圖片，鄉下臺 史太郎 攝）

▲洛溪大橋海珠區往番禺區方向，車龍很長。（資料圖片，鄉下臺 史太郎 攝）

▲市橋河畔，城市與鄉村的距離，只在分毫之間。（資料圖片，鄉下臺 史太郎 攝）

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