如何看待35歲程式設計師因生病,7點準時下班,遭老闆怒罵來公司養老?

哈囉我的程序員


不黑不吹。只罵老闆沒人性是沒有用的,我倒覺得這位老闆說出了真相,那就是企業已經不再承擔對員工的社群責任了。

儘早認清這一點,我們說不定能活的好些。


01.真相就是企業不再承擔社群責任

最近跟幾個朋友聊天,他們提到日本企業不錯,終身僱傭。只能說他們消息太舊了,之前講《日本新中產階級》時,我對日本的情況進行了瞭解——現在日本企業已經放棄終身制,隨時可能開除你,還有就是用上了勞務派遣。
所謂終身制僱傭本質就是做為組織的公司為員工的未來負責,生老病死都可以在這裡解決,有點兒類似改革開放前的國企。
目前的中國,企業自身生存都成問題,沒法承擔這種社會責任。如果公司明天就倒閉,即使承諾要管員工後半生,那也是沒有什麼用!老闆都要飯了,還管你?自求多福吧。
這也是越來越多人要考公務員的原因,他們願意認為公務員可以提供穩定的保障。

也只是到願意認為這一步而已, 即使考上公務員,你的路還是很長……


02.不止是35歲的程序員,所有打工者都面臨的大問題,也許是40歲時出現,也許更晚

這個大問題就是:當我們失去了部分或者全部勞動能力,不能再打工了,收入沒有了,應該怎麼辦?
題目中的程序員生病就是部分喪失勞動能力的表現,如果不只是生小病,而是得了重症、急症,無法再投入工作,再賺工資了,怎麼辦呢?保險或許能解決一部分問題,之後又如何?
不止是35歲的程序員,你我都面臨這個大問題。不能再創造價值的員工,對公司就是沒有用的員工,公司已經不承擔社群責任了。開除員工,只需賠償給到位即可,實在不行公司倒閉,沒錢就不用陪了。
失去勞動能力的我們怎麼辦?

這次這位程序員應該還可以再找工作,再過十年、二十年,還會有企業要他嗎?技術更新這麼快,一個55歲的老頭兒確實已經跟不上了。


03.認知升級:用系統的視角看我們所處的局面,解決方案或許在其中。

如果能轉換視角,那麼我們多半會得出答案。
既然現在這家公司不能為我們之後的未來負責,那就找家能承擔也願意承擔社群責任的公司,此處就要特別強調找個好老闆很重要——試著找找那些能夠念及我們曾經做出過貢獻的老闆。
除此之外,更為重要的是維護家庭關係,維護自己與所處社會的關係。如果有機會,我會在之後的回答中重點介紹。
其實應該感謝這個罵人的老闆,他讓我們有機會看到殘酷的現實,從而早做準備。
這是“張大志leo”的第501個長篇原創問答。

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張大志leo


如何看待35歲程序員因生病,7點準時下班,遭老闆怒罵來公司養老?至少在國內35歲這樣的現象確實是存在的,所以到這個年齡的程序員真的是苦啊,特別是還在基層拼殺的程序員。

35歲是一個職業人職業的一個轉折點,一旦到這個年齡要是沒有衝上去再要努力衝上去的幾率就小了,特別是在程序員這個職業裡,大部分管理打主力的都是28左右的人員。有4、5年的經驗確實就可以在項目中撐大樑了。而有些公司只留這麼幾個年齡稍大的程序員當作帶隊,帶領一幫剛畢業沒多久的學生衝殺在第一線,一旦這批學生能夠幹事了,這批老程序員也就危險了。


在這個行業,卸磨殺驢為了逼你走,各種職場的黑手段都有可能被你碰到。名為尊敬有經驗的老手對你的工作要求極高、極為苛刻,一旦有何不合領導意的,也許就會成為對你下殺手的藉口。甚至當你生病不能加班也有可能成為極好的藉口,對領導來說要想逼你走簡直有太多的藉口了。

這個職業看似工資待遇高,但也只是少部分,還有大部分人程序員的收入也就比平均水平高不了多少。而單位時間的所得回報可能並不比很多收入低的工種單位時間回報來得低,特別是很多公司設置在比較偏僻的開發區,早上天不亮就要擠車擠地鐵早趕晚趕去上班,晚上還得加班很晚才回來。這樣的付出最後換來的,35歲被迫走人。


現在競爭激烈,公司為了節約成本只有對程序員加壓。本來正常10天完成的,就給壓到4、5天完成來開發你的加班極限,美其名曰奮鬥為了團隊的共同利益。確實公司不是養老的,但程序員卻也給公司帶來了超出自己回報的利益的,不然有幾個公司能夠經得住燒錢?


但公司對程序員的要求就是,一直要保持非常高的產出和利潤,於是不停壓榨程序員的時間和身體,一旦你達不到那樣的產出和利潤,對不起你得滾蛋。你不想走,沒有關係,會有各種花樣百出的黑手段讓你嘗試。程序員確實是弱勢群體,看似分光其實風險挺大,前10年也許可以混得風生水起,但35歲以後很多程序員就過得戰戰兢兢,即使是中高層管理人員也是一樣。一不小心失業就不能再就業,要麼大幅度降低自己的期望,也有很多人因為無法適應這樣的落差而從此低落。

有些人可能認為只要有本事才不怕失業,這還真不一定。每個人的際遇不一樣,公司效益滑坡甚至解散、人事鬥爭等等各種主客觀因素都有可能導致你的失業,40歲再去找這樣的工作,真還不容易,當然也有少部分人可以。


這可能也就是這個職業的特點,不知這種狀況還會持續多久,有些公司其實也在慢慢改變。


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東風高揚


但多數互聯網公司,特別是外包公司,華為,BAT等大公司的加班情況特別嚴重,每晚加班到凌晨都是家常便飯,當然工資也相對較高,這就要看你個人如何選擇了,選擇加班拿高工資還是要輕鬆點的工作,沒有人逼你籤勞動合同,你也可以隨時辭職。大環境就是這樣,你要麼接受,要麼離開。

這些大公司帶來的加班文化也影響了很多互聯網小公司爭先效仿,不管你工作完成情況,強制你加班,並且加班情況還影響你的績效,年終獎,晉升考核等等,而且不止IT行業,很多行業都有類似的加班文化,這是目前無法改變的現狀,雙休的政策還沒有徹底落實,你還在想什麼呢。


風騷的程序猿


程序員這個行業本身特點很明顯,也沒有人去關注程序員本身,現在很少有不加班的程序員。



程序員其實主要是年齡和身體。有些公司,特別喜歡招剛畢業的,因為來了以後,魔鬼式培訓,迅速對業務和基本開發上手,一個老員工一方面難以管理,另一方面,不願意加班。而新招的新人也不同,給他們心裡上的壓力,對他們來說加班自然就不是問題。一個看程序員6個小時能幹完,他們12個小時幹完,公司的利益的到保證,而且他們帶來的另一個方面就是,都在加班,其他人下班也不好意思走。



而程序員是吃青春飯,這點我還是基本同意,因為剛畢業,必須努力學習適應當前新技術,白天還要工作,咋可能不加班,瘋狂加班背後就造就了身體的嚴重透支,基本三到五年,加班後遺症就非常明顯了。伴隨頸椎腰椎的問題一併出現。

並且程序員稍微一上年齡如果公司認為無法將你培養到管理崗位,或者註定你不是那一兩個必不可少的人之外,肯定會逼著你走,反而形成了程序員喜歡跳槽的一個現象,其實原因很多的。

當前形式,其實程序員這個行業百分之六十以上的程序員都已經透支了自己,而奇怪的是,似乎大家只關注到了程序員工資高(其實只能算相對較高的行業),卻並不關注他們的努力與付出。這個行業更新迭代特別快,作為一個程序員,我深有體會。而且越往後路越不好走。



甚至有些公司為了逐利,讓程序員瘋狂加班,我知道的,身邊有朋友超過50個小時的連續加班。

所以……


yunduan41


這種現象在中國的軟件公司特別普遍,當一個拿著高薪的人出的東西不成正比的時候,都會找各種理由針對你,如果改善了沒事反之基本上會以各種理由趕你走,這種在周圍的同事身上發現過,那同事年齡差不多40歲了,把大功能的模塊給做完了,並且功能穩定了,然後用各種理由想著讓你走人,結果我那同事還挺能忍,最後這公司只能採用極端的方式,最後我那同事將公司告上了勞動仲載,公司最後沒有辦法只能選擇私了。

在中國的軟件公司隱似的卸磨殺驢方式用得非常多,最常見的方式直接空降一個領導,然後和下邊的老人進行鬥爭,基本上一錘子下去會走好多人,這種本人也經歷過一次,其實這種屬於公司業務調整,換新的方向或者公司經營不善財政支出困難會選擇這種方式,在中國私營企業如果沒有一個穩定的現金流的支撐很容易作出一些讓人不能接受的做法,畢竟誰都不會沒事想著做點缺德的事情,但是為了生存只能這麼去做,曾經經歷過一次公司大規模裁員,週一上班之後直接宣佈以下名單的人去會議室開會,在開會之前提前把電腦的鍵盤都給拿走了,然後在會議室決定這些人被裁掉了,然後每個人補了兩個月的工資,當初還想著被裁員領上兩個月工資出去旅遊放鬆下,主動去申請沒有被批准,還捱了領導一頓罵,這次裁員的很多做法被人寫到互聯網上估計到現在去搜下還在。

年齡大的程序員如果對應的能力跟不上,還在做著和年輕人一樣的事情,那麼被淘汰也是早晚的事情,記得有個同學的老公在公司屬於技術大牛級別的,後來體檢檢查出來絕症,公司直接拿出100萬先去治病,首先公司表現的非常仁義,更重要的是公司經營狀態還可以能夠表現出這種大方的勁頭,所以看事情不能太片面需要全面想問題,任何事情的發生都存在一定的因果關係,能力不停的提升公司會把你當寶貝一樣供著,所以本質上還在於如何在平常中表現出自身強大的競爭力。

希望能夠幫到你。


大學生編程指南


首先,我看到這個標題 ,就對這種缺乏安全感的公司感到非常失望 ,這種公司就應該早日倒閉。一位為公司創造過價值的員工,因為做了手術, 這個時候公司沒有去關懷一下 ,反觀員工準時下班,完全是正常的行為,看看那醜惡的老闆 ,怒罵員工來公司來養老 ,員工按時上下班,怎麼就是來養老了,這種公司不早點倒閉, 就是萬惡的資本家 ,我就像問下,當初員工加班的加班費給程序員發了嗎?

其次:為什麼現在大的公司,有那麼好的氛圍呢?就是因為工作的時候有員工的加班加點,該下班的時候能準時下班 ,加班完全是個人行為,而且加班費也是給的相當高,生病了也會有公司的關懷備至,噓寒問暖。而看看那些一心只想著掙錢 ,沒有一點為員工考慮的公司,走著走心就散了,就人去樓口了,沒有人心誰給你幹活,

最後:得人心者的天下,沒有死心塌地的員工,讓員工心裡感到心涼了 ,你還想著給你加班?做夢去吧。估計說了這話的老闆,員工心裡拔涼拔涼的 。


京宿一方


彼此彼此,所以這個行業完蛋,我也被罵過,裝孫子,就行了。天天被罵,成了領導出氣筒。

計算機這個行業也就這樣了,為了生活,看在錢教主的份上,罵算撒,打一頓都可以。

一年後結果:

現在好好領導不罵了,身體好了一些 大部分都是我負責的,估計他不好說話了。工資早就,多認錯就行了。也原諒和領導孩子般的行為了。

35歲了,應該現實一點,看透測人生一點。

不出手就忍 忍不了做簡單直接。

計算機加班多,爬上去就爬,要麼就換,要麼就留。


李不歡2017


最近網上一條新聞引發了各方討論,35歲的程序員因為生病到了七點準時下班,卻被老闆罵“你是來公司養老的嗎?”,讓大家不禁感嘆中年人真的是壓力山大。

要說如今的公司,特別是創業企業和高科技產業,員工加班可謂是家常便飯,因為老闆加班地更狠。老闆還在埋頭苦幹,做員工先溜回家,感覺有些不太合適吧。

但問題是公司是老闆的,不是員工的。老闆拿的是公司絕大部分的收益,而員工拿的只是蠅頭小利。給這點工資,沒日沒夜24個小時幹活員工也受不了。

看起來無論是老闆還是員工,加不加班各有各的道理。那麼,為什麼偏偏是中年人特別辛苦呢?因為人到中年,大家面臨著上有老下有小的情況。父母看病需要錢,孩子讀書也需要錢。加上社會日趨競爭激烈,尤其像程序員這樣耗費體力的工作,隨著年齡增長競爭優勢逐漸減少,能否長期保住這個飯碗也是一個問題。因此,我們的中年危機就來了。

之前華為公司傳出過類似新聞,就印證了這一觀點。越來越多的公司,在某些崗位上更加希望找有衝勁,又願意加班的年輕人。作為三十而立或者四十不惑的中年人,除了要努力做好本職工作以外,還要想辦法開源。一旦公司不需要你的時候,還有其他的收入來源來維持家庭。俗話說,不要把雞蛋放在一個籃子裡,增加開源渠道也是這個道理。


我帶爸爸看世界


沒有人要求,程序員就必須加班,準時下班被罵,這本身而言就是職場的一種畸形存在,工作,只要自己在規定的時間將事情做完就好。上班若是光講時間不講效率,那上班還存在什麼意義呢?加班本是為了效率,不是為了形式。

每個公司的基礎都是以人為本,若是員工生病,就要承受被罵,這樣的公司還值得賣命嗎?這就要自我問一問了。

年齡也是一個問題,35歲以後的職場生活相對壓力會比較大,畢竟上有老,下有小,工作若不是實在忍不住,還是會堅持,因為需要顧忌的實在太多,但是這樣忍辱,但是僅僅是這樣是不夠的,還是要不斷的豐富自己,不斷的去學習才行。

生活不易,多條出路總是會好一些,不要把自己固定在某一區域,這對於自己是一種冒險的行為。


MBA徐友裕老師


公司缺少人情味,我們公司IT部門就非常人性化,採用彈性工作制,上午9-10,下午7-8,中午還休息1小時,累了還可以睡單位~


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