《西部世界》導演:人可以複製大腦實現永生 人工智慧只是工具

喬納森·諾蘭(Jonathan Nolan)作品一直圍繞著對科技、對AI及人類未來思考,如《致命魔術》、《蝙蝠俠:黑暗騎士》、《星際穿越》等作品。

喬納森·諾蘭2011年和J·J·艾布拉姆斯合作擔任美劇《疑犯追蹤》製片人並擔任編劇工作,講述前CIA特工與一位神秘億萬富翁聯合起來,運用一套獨特辦法制止犯罪的故事。

《西部世界》導演:人可以複製大腦實現永生 人工智能只是工具

《疑犯追蹤》中,一個“機器”——The Machine,就是一個人工智能,一個AI,負責處理收集來的信息,篩選出存在危險的數據,可能對國家安全造成威脅的信息提交給政府。

不過,喬納森·諾蘭在中國最廣為人知的是2016年和 J·J·艾布拉姆斯監製,擔任HBO美劇《西部世界》的製片人並本劇擔任編劇工作,《西部世界》在中國擁有巨大的口碑。

AI是否威脅人類取決於人類自身

《西部世界》的故事發生在未來,人們已不再熱衷於玩網絡遊戲,而是創造了高科技成人樂園,體驗更加真實刺激的遊戲。裡面有不少機器人接待員,他們過著設定好的劇情生活。

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遊客在現實中不敢胡作非為,但在公園裡能無限制放縱,嫖妓、追兇甚至濫殺無辜。提供服務的機器人,不僅有超高仿真外形,還能帶給遊客最真實體驗。

比如,機器人中彈以後會流血,受傷以後會痛苦的嗷叫。在遊戲中,機器人不能傷害這些“客人”,哪怕客人暴力對待他們。不過,隨著故事的發展,覺醒的機器人甚至開始反抗人類。

而《西部世界》中原本大家以為是“好人”的伯納德,還是被福特控制的機器人。

這也引發人們的擔憂,即未來人工智能是否會給人帶來很大的威脅。對此,喬納森·諾蘭表示,人們有很多理由擔憂AI給人類帶來威脅,但其對“終結者”、“天網”概念並不認同。

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“我認為人工智能影響的是我們的決策,而不是在工作當中取代我們。”喬納森·諾蘭稱,對科技發展持有樂觀態度,關鍵還是取決於人使用人工智能的目的。

喬納森·諾蘭的妻子Lisa說,真正應該擔心的其實還是人本身,AI歸根到底還是一種工具,就像一根木棍,你可以用它打人,也可以用它鑽木取火。

“以核能為例,你可以進行民用,也可以用來製造核彈,所以取決於使用這個工具的人。”

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搜狗CEO王小川參與了與喬納森·諾蘭的對話,他對雷帝網表示,諾蘭其實非常具有故事性。

諾蘭的哥哥非常有名,諾蘭的哥哥拍的電影諾蘭也有參與,第一個角度是諾蘭與他哥哥的關係;此外,西部世界也是諾蘭第一次與自己的妻子合作,他變成了導演兼製片,他的妻子變成編劇,這種合作模式也讓人覺得很好奇。

此外討論的是關於AI、關於意識的問題。在《西部世界》中,諾蘭傳達的是他對人工智能的思考。

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有一個細節,當王小川問諾蘭“人究竟有沒有自由意志”時,“命運究竟是不是註定”的時候,諾蘭出現了一種比較悲觀的情緒。

諾蘭引用了一段科學研究來論證,決定是在意識之前。從核磁共振的結果來看,從血流的流動裡面,人已經做了決定了。所以諾蘭悲觀的認為,你所作的決定是被註定的。

王小川認為,這不是關鍵,關鍵是這個論文是最近一個月的論文,也不是在全球範圍內廣為傳播的論文,這說明,諾蘭對最新的腦科學和意識的研究,是在持續跟進。“諾蘭不僅是一個藝術創作者,也是最新科學成果的關注者。”

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王小川還問了諾蘭對人工智能感到悲觀的來源。這種悲觀不是指具體的某種技術,諾蘭認為技術的進步是不可避免的,但是技術會帶來危險。

“因為技術本身沒有道德觀,沒有操守。諾蘭並不認為技術具有意識、人類去反抗,而是認為只要技術存在,就會對人類產生改變,這其中就包括威脅。”

王小川表示,諾蘭跟馬斯克都是對技術持有悲觀論的。《西部世界》已經是他認為最好的一個結果了:人們能控制住技術,技術會慢慢產生反抗。這是諾蘭對技術、AI威脅的思考。

通過複製自己實現永生

從科技發展趨勢看,未來人類可能就是機器人寫出來的程序,可能人的命運在出生的那一刻已經寫定。喬納森·諾蘭說,在接下來的二三十年我們可能會看到一些令人不太舒適的事實。

“至於我們有沒有權力改變自己的命運呢?我希望是可以的,接下來的幾年,我們要知道自己的思想是怎麼運行的,我們應該不會重蹈自己的覆轍。”

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喬納森·諾蘭的妻子Lisa認為,按照生物學的角度來說,人類若不希望子女未來必須忍受失去自己的痛苦,複製數字版的自己會是更好的選擇。

“你的子女可以給你發個信息說‘媽媽你怎麼樣’,你可以告訴她‘我正在西部世界裡冒險呢’。”Lisa說,通過複製自己就可以實現這種永生,最後實現這種數字化的複製品。

王小川認為,人們低估了“人本身被創造”這個問題的難度,人們對於意識、對於量子的理解非常淺薄,其不認為,已經有路徑可以對人或意識產生複製。

“2045這種奇點臨近,包括意識複製人,還需要太長的路來走。”

王小川說,所以諾蘭用調侃來回答了這個問題,說如果人的意識能被複制,那麼2020年他就會被複制,因為他的想法很簡單;但諾蘭的妻子則認為再過十年才能被複制,因為她的想法很複雜。


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