嶽龍生

未治療的肺癌已生存11年？這需要的不是反思，而是疑問！

首先，這個肺癌是確診的肺癌嗎？有很多人，胸片或者CT掃描看到肺部有疑似病灶，就認為是肺癌，但是，這是非常錯誤的。

這裡說的“很多人”，不只是病人，也包括一些醫生。一個合格的醫生，如果看到肺部的陰影，一般只會建議複查，如果是一些肺部炎症導致的陰影，那過一段時間之後就會發生變化，胸片結果就能判斷出是炎症所致。

如果是這種情況，根本不需要按照肺癌治療。試想一下，肺部發生點炎症，過一段時間恢復了，活了11年，這也不算什麼稀奇事吧，有什麼需要反思的？要反思只能反思一下為什麼聽別人說是癌症，你就相信肯定是得了癌症？

如果胸片不能判斷是否炎症，那醫生會建議進行EBUS穿刺活檢，對病灶進行病理鑑定，確實是否是癌症。請記住，沒有病理鑑定，就沒有確診，無論影像學檢查覺得到底是不是癌症。這個活檢也不是治療，只是一種檢查手段。有人連這個活檢都沒做，以為是癌症，其實根本不是。

有沒有癌症不治療還能活11年的？有，但絕對不是肺癌。比如甲狀腺癌，有很多人因為事故死亡，屍檢的時候發現有甲狀腺癌，但是患者生前毫無症狀。還有前列腺癌，如果是早期的，10年生存率是97%，有部分患者也根本不需要治療。

不需要治療的病進行治療，那是過度治療；覺得什麼病都不需要治，那就是盲目樂觀，這也是一種病，得治，呵呵！

一節生薑

這個其實沒有什麼可以反思的。

1、雖然都叫做肺癌，可肺癌卻可以分為很多不同的類型，而這些不同類型的肺癌，預後也有著很大的區別。只是這些在老百姓的印象裡都叫做肺癌。高分化鱗癌和低分化腺癌、小細胞肺癌的生存期肯定有很大的不同，前者惡性程度低，遠處轉移的風險小，而後兩者基本上在早期就可以出現轉移，生存期短。這也是很多高齡鱗癌患者雖然沒有經過治療有些也可以生存多年的最主要原因。

2、個案並不能代表全部。以前有很多農村來的貧困患者，在診斷肺癌後不少就放棄治療回家了，可這些放棄治療回家的患者都生存了很多年嗎？這顯然是不可能的，絕大多數在不超過1年的時間基本上就死亡了。

3、良性病誤診肺癌的患者。肺癌確診是需要有病理學依據的，因為有不少的肺部良性病變的患者，也可以表現類似肺癌的影像學特點，所以在沒有病理的情況下很難就能百分百確診肺癌。而取病理卻不是每個患者都能輕易取到的，不管是穿刺活檢還是支氣管鏡，都會有一定的痛苦和風險，尤其是高齡患者，所以有不少老年人發現疑似肺癌就直接放棄了，這也客觀上導致了一部分患者並非是真正的肺癌患者。

以上可見，未治療卻存活11年，對於這種存疑，需要反思的是並不是現代的腫瘤醫學，而是公眾的醫學知識普及啊。

深藍醫生

中晚期肺癌目前仍然是一個無法治癒的惡性腫瘤性疾病，大部分患者在診斷後如果不進行任何治療生存期在一年到兩年左右，但這並不意味著沒有較長生存時間的患者，其實肺癌的生存期根據個體的不同存在極其巨大的差異，事實上肺癌是一個異質性的疾病，也就是說不同的人生不同類型的肺癌，不同類型的肺癌有不同的分化程度，不同的基因惡變，不同的轉移程度和速度，另外，患者不同的心理狀態，免疫能力以及配合治療的程度都對患者生存預期有較大的影響。

理論需要事實來印證，我親身經歷的兩個病人，一個患者是我自己沒有血緣關係的遠房親戚，在我還沒有到肺科醫院工作之前就在這裡診斷了肺癌，而且是晚期，當時還沒有靶向治療一說，患者及家屬對化療和放療非常擔心，所以沒有做任何治療就回家了，在家裡每天炸油條賣，活了5年時間。還有一個患者診斷的時候其實算是早期，但長期吸菸導致肺功能很差，不能進行手術，所以只能做化療，結果病情越化越重，肺部腫瘤病灶確實沒有長大，但出現了很多感染灶，最後撐不住了就停止了化療，沒想到回家後情況越來越好，自己又找了一些民間中醫看了調理身體，目前還好好的活著。

上面舉的例子事實上是特例，大部分患者確實在沒有治療的情況下生存期沒有治療的患者長，我2000年參加工作到現在也只有上面這兩個人體現出治療沒有不治療好的情況，特別是在新型治療方法問世後，更多的患者生存期獲得了極大的提升，這些治療方法包括靶向治療、免疫治療等等，還有更多的治療方法比如CRT細胞免疫還在研究完善中，一些較好的治療例子在多種治療方法接連治療下，生存期已經超過五年甚至有更長的時間。

治療並不是影響生存時間的唯一因素，事實上，腫瘤細胞的類型，分化程度，患者對腫瘤的認知，心理狀態，患者本身的身體素質，是否有長期吸菸，患者的家庭狀況對腫瘤患者的生存時間都有著巨大的影響。比如心理狀態和身體素質這兩方面，有些年老對腫瘤不甚瞭解又長期從事體力勞動的人，往往對化療放療非常配合，心理狀態很好，治療的副反應從不放在心上（副反應的回覆往往也很快），有時候也能獲得較長的生存時間。

總之，即使被診斷為肺癌，切不可放棄一切治療，如果能夠堅持，一定要多種治療方法序貫使用，每一種方法都有適合的人群（現在還有針對化療的基因檢測，可以預測化療的效果），各種治療新方法也在不斷的完善演進當中，腫瘤的攻克可能就在這幾年，能夠堅持到腫瘤攻克的那一天就是生命的勝利。

胡洋

這個問題的邏輯非常簡單。

有沒有肺癌的患者沒經過治療，但是能存活11年？有！

但是如果家人得了肺癌，是不是讓她就這樣別治了，反正有人能活11年呢？當然不能。

我覺得以上才是有基本科學素養的人能夠理解的事情。醫生是人，醫生不是神仙，只能用比較有限的方式來治療疾病。治療這件事情不像菜市場買菜，明碼標價，5塊錢1斤的西瓜一般情況下都比五毛錢1斤的好吃，30塊錢能吃頓肯德基，300能吃頓海底撈。

治療這件事情本質上是一個概率事件，就好比說，醫生讓10個病人同時進入一個大桶裡面，這10個病人如果不進入大桶，那麼能疾病自愈的機會是5%，當時如果進入大桶，治癒的機會是90%，也就是，10個人裡必有一死。

所以醫生實際乾的這件事情，又無奈，又充滿了遺憾，但是又要努力前行。

我曾經也碰到過幾個病人，他們10年前做的CT肺上就有一個病灶，過了10年的時間，病灶變大了一點點，我們做了手術切下來發現，早期肺癌！

不同的人，不同的腫瘤類型，不同的病理分型，都導致肺癌的生物學行為千差萬別。有的肺癌就好像烏龜一樣行動緩慢，有些就像發麵饅頭一樣長得飛快，因此在老百姓心目當中的“肺癌”二字，對於醫生來說是完全不同的。

你一定不應當因為街坊鄰居說的某個個案，就去質疑醫生診療了成千上萬個患者之後總結出的經驗和教訓。也許街坊鄰居說的事情確實發生過，但那些隻言片語的結論，並不一定真的能夠幫到你，反而有可能害了你。

因此如果不幸得了肺癌，千萬不要抱僥倖心理，到醫院去檢查，根據自己身體的情況積極地治療才是王道。

腫瘤學狼醫生

作為一名醫生，我來回答一下這個問題。

大部分癌症，包括肺癌，肝癌，甲狀腺癌，乳腺癌等等，如果不接受治療，只是單純的觀察，都會出現進展。癌症的發展比較奇怪，早期的時候可能進展非常的緩慢，例如結腸息肉發展為結腸癌，大概需要5至10年的時間。但是，一旦結腸癌發展為晚期，出現全身轉移，如果你不做任何治療，中位的生存期可能就幾個月。

為什麼有的癌症患者，不治療也能長期生存

首先，這種情況是非常非常少見的，可能有一萬個肺癌患者，只有一個患者會出現這種情況，是小概率的事件。

為什麼腫瘤不發展，可能是腫瘤組織的惡性程度低，而患者自身的免疫力非常強，抑制了腫瘤的發展。

如果你的親屬得了癌症，你敢不敢不治療

如果是你的家屬得了癌症，你敢不敢讓他定期觀察，不做治療。我的答案是，你不敢這麼做。上面我們說了，這種情況發生的概率是非常低的，只有萬分之一甚至更低，你敢拿親戚的性命去賭這個萬分之一的概率嗎？

這也就引出了一個非常重要的問題，我們能不能預測腫瘤的發展情況，哪些腫瘤是相對惰性的，哪些腫瘤是惡性程度很高的。從目前的醫學水平來看，我們還不能做到精確醫療和個體化醫療，很難準確的判斷患者的情況，但是我們現在正在努力當中，根據患者腫瘤的分子生物學特徵，預測腫瘤的生物學行為，惡性程度有多高，對治療的效果如何，預後怎麼樣。

希望在不久的將來，我們可以正真的做到精準醫療，個體化醫療，根據每個病人的情況，選擇最合適的治療方案。

普外科曾醫生

2016，國慶節剛過，10月9號，我陪閨蜜去武漢協和，去之前，在當地區醫院檢查結果數據不好，在協和，教授只看了一眼，區檢查結果，就馬上安排住院，兩天後，結果出來，晚期，全身轉移，沒有治療的機會了，十天後轉院省腫瘤醫院，省腫瘤醫院當時都不收，覺得沒有治療意義，但是，閨蜜太年輕，病太突然，不能接受，最後還是住進去，也只有保守治療，一個月後，轉回區醫院腫瘤科，半個月後去世，我想說的是，因為她是離異，我當時陪讀，兒子正在她工作的學校，所以，我們在一起的時間很多，吃，有時睡覺也一起，別說她沒有發現自己有病，在我和兒子眼裡，她非常健康，記得去協和醫院的前一天晚上，兒子安慰我說，媽媽，別擔心，阿姨，走路雄赳赳的，每次大考，她監考，我不看外面，我只聽外面腳步聲 就知道是阿姨，不會有事的 ，事實，她能吃 能動，每天晚上，健走，她都比我厲害，但是，確診到去世，只有整整兩個月，事後，我也反省，如果當時不告訴她病情，也許，還能再過一段時，但是，這個如果，沒有答案，面對死亡，心態崩了，也是正常，39歲，去醫院前一天，10.8還在給學生上課，九號住院，12.8去世，太難接受，也許，她不知道病情 還能撐一段時間。心態也許是最好的良藥。

人生若如初見13554831

想說兩句親身經歷：09年底，家人突然感冒發燒、咳嗽、胸痛和咯血，匆忙送到大醫院，CT檢查結果直接指向肺癌，即刻住院了。我象瘋了式的跑遍本市各大醫院，99%的專家異口同聲“儘快手術！”。一陣慌亂後，自己才終於冷靜了下來，仔細看了CT片，回憶著他生病的全部症狀和體徵，感覺肺結核的可能會更大。即使是肺癌，手術意義也不大，他胸膜積液及幾顆星狀物早就在提示我並非早期了，就在手術的頭一天，我果斷取消了手術，辦理了自動出院，自主選擇回家抗結核的保守治療，抱著死馬就當活馬醫的想法，一個月後，回院複查時，居然腫塊消失了！事實證明，他就只是肺結核，而並非是肺癌！

其實，死亡既然是每個人不可避免的人生終點，又何必去做無為的抗爭呢？！如果是早期，治癒率高，是應該選擇積極的治療，如手術和化、放療；如果已經中晚期，我想我會選擇坦然接受和麵對，絕不會去做無為的、又受盡痛苦的抗爭！人來源塵土歸於塵土，多幾年、少幾年又如何！？保證有尊嚴的生活質量少活幾年，比哪些左一刀右一刀，受盡折磨，拖累親人，苟延殘喘地多活幾年要強的多！

所以，有時的不抗爭，不治療，還能保證自身免疫系統的完善，自身免疫系統完善，機體才具備修復抵抗的能力，未治療的肺癌生存11年也就不奇怪了！

個人經歷和觀點，如果贊同請點贊。謝謝您閱讀！

露臺老菜農

2005年，我感覺嗓子裡有東西就是想咳出來，但是還咳不出來，我使勁一咳咳出血來了，我還以為是血管咳破了，然後再咳就沒有血了，過了一天我又咳還是有血，然後趕緊去了醫院，一個老醫生看了我的片子說，不排出肺結核，我害怕是癌症，老醫生說，姑娘你放心，我保證你這不是腫瘤，有醫生的這句話我就放心了，我在醫院裡住了13天，先讓我抗炎治療，如果炎症沒消掉的話就按結核治療，最後給我趁斷的就是肺結核，我還是不放心，我又轉到另外一家大醫院，又是打針又是拍片，醫生說可能是結核，我又把片子拿到肺結核醫院讓醫生看了一下，醫生說這百分之百是肺結核，醫生讓我吃半年的藥，我吃了8個月，完全好了，醫生讓我半年拍一次片子，過了兩年一年拍一次，我跑到襄陽的縣醫院拍了一個cT，醫生說我肺結核復發了，給我開了三種結核藥吃，晚上吃了一會就受不了了，渾身冒虛汗，走路都走不了了，第二天我又把片子拿到肺結核醫院讓醫生看一下，醫生說沒有復發，有個疤痕是正常的，我當時也沒有去找縣醫院的醫生，所以說有病還是到大一的的三甲醫院。

美爾丹

肺癌是肺的原發性惡性腫瘤，除了早期肺癌可以通過手術切除治癒外，中晚期的肺癌目前還沒有完全治癒的手段。而問題中未治療的肺癌都能生存11年，那麼說我們肺癌患者都不需要治療，發現肺癌都可以回家都能生存11年嗎？當然不是，千萬不要被這極少數的幸運病例誤導。並且這未治療的肺癌生存11年的話還需要被推敲。

首先未治療的肺癌，是病理上確診肺癌了嗎？

一般來說，發現肺部腫塊都是要做CT檢查，而通過CT片子診斷肺癌也只是在影像上診斷肺癌，不能作為最終的確診，金標準是要有病理證實。因為影像上有很多疾病表現為異病同影。在CT上考慮肺癌，也只是根據病變的形態大小情況，看著它長的像壞人，所以會下考慮肺癌的診斷。

但是有很多感染病變的不典型的表現也可以在影像上看起來像肺癌，比如肺隱球菌病、肺結核、細菌性感染等等，這些病變有時候長得也很像肺癌，這時候影像上就很難分辨，有些報告會直接考慮肺癌的可能，但是影像報告並不是金標準，而是要穿刺活檢(插一根針進去取點組織出來做化驗看看是什麼東西，有沒有癌細胞)，病理做出來是肺癌，才能最終確診為肺癌。

做活檢的目的是為了診斷，也是為了治療。比如穿出來的組織是肺癌，是腺癌，並且是早期的，那麼可以通過手術切除，如果是肺小細胞肺癌，那麼就需要做化療。

比如這例64歲女性，胸悶氣促，發熱10天就診。下圖是剛做CT的圖片，雙肺多髮結節、腫塊，這樣的表現跟大部分的肺癌多發轉移的圖像是一樣的，當時影像上也考慮了肺癌多發轉移，就是晚期的肺癌，但是究竟是不是真的肺癌晚期？只有正確的診斷，才能準確的治療。要搞清楚是什麼，就需要經皮的肺活檢，就是通過皮膚穿一針就去取點組織出來化驗，結果是慢性炎症，沒有癌細胞。好了，可以放心了。這裡需要提醒一下，一次沒有穿到腫瘤細胞，並不能排除腫瘤。

經過半年治療後，雙肺的病灶基本消失了。

講了那麼多，回到原來的問題，未經過治療的肺癌，是有病理證實的肺癌了嗎？是炎症還是真的腫瘤？有複查過CT圖像嗎？病灶大了還是小了？

病理確診的肺癌，未經治療，存活11年，是極少數

肺癌患者，究竟能活多久？沒有具體的時間可言，跟腫瘤的組織類型，生長方式，分期，和患者的自身情況有關。

我隨訪到一位患者，75歲男性，14年入院發現肺結節，當時結節很小。16年再次入院，結節明顯增大，長得就是一個壞人，影像上也是直接下肺癌，可能考慮到他年紀大，基本情況不好，所以沒有做手術。18年再次入院，腫塊明顯增大，並且出現了周圍肺組織的多發轉移。

如果，你問我，這位患者不治療，回家後還能生存多久，我也不知道，有可能還有2年？5年？10年？但是就算他能多生存10年，這樣不治療的案例也不值得推廣，臨床上遇到的絕大多數患者沒有他那麼幸運。在早期有條件能進行干預的時候就應該手術干預，而不是看著癌細胞慢慢的生長，任何一個人都不願意看到患者全身被癌細胞侵犯的痛苦場面。

中晚期的肺癌目前還沒有完全有效的治癒手段，可以根據個人情況選擇具體治療方式，但是如果臨床上還有辦法，個人身體和經濟情況允許的情況下，建議還是要積極的抗癌，具體還是要遵循主診醫生的意見。當然也是有極少數確診晚期肺癌的患者放棄治療回家後，身體並不差，還能生存很多年的。患者回到家後，覺得自己就是時期不多了，該吃吃該喝喝。心情放寬了，吃得多，免疫力提高了，癌細胞被抑制或者生長處於緩慢，這種情況下生存期會延長，抗癌過程中，積極的心態是很重要的。

小影大夫

我父親現在81歲，16年初單位體檢，CT發現右肺部腫瘤4.5釐米。（我父親本來就是省級三甲醫院的退休醫生，以前每次單位體檢都是胸透，沒有發現什麼。16年初是單位體檢第一次用CT取代胸透，兩個月的分批體檢後確診20多個肺癌。）後經穿刺確診肺鱗癌，中高度分化，立即胸腔鏡手術切除，同時取下16個淋巴結，活檢沒有發現轉移。基因檢測不適合用靶向藥物，醫生考慮我父親當時已經79了，建議不要過多治療。兩年半以來唯一算得上治療的就是每週注射兩次胸腺肽（日達仙）。術後吃了兩個月左右的中藥，因為太難吃了，加上腸道反應大就停了。老人家自己是頜面外科主任，退休後一直開著牙科診所。剛開始術後肺功能與身體不協調，心跳快，呼吸頻率高，容易累，一度有些消沉。後來隨著肺部功能的代償，這些問題逐漸減輕，他自己也慢慢調整好了心態，三個月左右就回到診所開始上班。以前的工作狂也開始調整自己的生活了，減少工作時間，多參加朋友聚會，規律作息。現在每半年複查一次CT，目前沒有復發的跡象。同期查出肺癌的同事，基本年齡相當（手術時還住在一個病房，一起吹牛，互揭年輕時的糗事），處理方案都差不多，手術切除病灶，沒放療化療，通過吸氧機緩解肺部功能不足的問題，調整心態，正確面對，有不適，針對問題具體解決。現在幾位老人狀態都不錯，生活自理，行動自由，好些還恢復了一週兩個半天的門診工作。所以心態還是非常重要的，他們做了一輩子的醫務工作，生死見得太多了，真的到自己了，消沉一下，自己很快能調整好，接下來，該幹嘛幹嘛。自己生活有質量，家人壓力也不大……

關鍵字: 健康 生存 反思