現在有一種杭州有杭州人、蕭山人、餘杭人和臨安人的說法,這是爲什麼呢?

正宗話梅


正常情況 沒什麼嚴重的。餘杭還有老餘杭一說呢,還有是良渚(餘杭區一鎮)的,有說浦沿(濱江區一街道)的……我去北京還說杭州的呢,當時加一句杭州下屬縣市。主要看對話的情境吧。

是蕭山人,餘杭人,臨安人,也是杭州人,也是浙江人,也是中國人。

行政區劃的調整社會經濟的發展對原有的地域文化等各方面的影響是必然存在的,融合需要時間,沒有一成不變的。介紹杭州還有古為揚州之域的歷史呢,現在呢?揚州一地級市,杭州副省級省會城市。

扯遠了,如現在屬於杭州的三縣市,歷史上很長一段時間是另一個州府的(建德路,睦州府,嚴州府……不說具體細節了)六縣,兩兩合併後,最終劃屬杭州管轄。六縣變三縣,這必然也有一個融合認同的過程,而實際的文化語言風俗等的差異至今仍然是存在的,也是正常的。而建德,按照史書說法,是三國黃武四年析富春置建德縣,建德之名始……

所以,我覺得行政區劃改變了,融合有過程要時間,也有承認文化的地域性傳承性差異性,這才是中華文化啊,“和“,”合”。另一方面,要民眾有認同感,有賴於經濟社會的發展,有賴於政策的支持和引導,同城同待遇是必須要做的,當然這也是需要時間的,政府層面的不展開了,非官不懂。

區別對待的情況在哪裡都存在,農業戶口城鎮戶口的區別,企業單位事業單位社保的區別,從“不含餘杭蕭山”到“富陽臨安除外”……

我們可都是中國人啊,都是同胞啊……

相信還是會慢慢改變的……

怒髮衝冠解決不了問題……


新安舊釣徒


個人所見,以為。浙江省內來說,只有溫州、麗水、衢州、寧波這4個市的市域範圍區縣市的老百姓外出,才會不管是來自哪個區縣市都說是溫州人、麗水人、衢州人、寧波人。

為什麼這4個市所屬區縣市老百姓這麼認可地級市?我認為,主要原因有:

1),溫州市:市域範圍自古比較穩定,地級市知名度較高,市區經濟較強。

2),麗水市:市域範圍自古比較穩定,整體經濟較差,麗水市區處於中心位置,是當地百姓外出中轉站,各縣知名度都較低。

3),衢州市:自古衢州府,千年文化認同。市區經濟在“三衢”轄區內還是起到中心作用的。

4),寧波市:寧波市作為副省級城市,知名度高,市區實力較強。雖然寧海縣是解放後從台州市劃歸寧波的,但是寧波帶動作用明顯大於台州,而且寧海自劃歸寧波後,經濟發展速度明顯快於台州“北三縣”。

而杭州、金華、舟山、嘉興、紹興、湖州、台州這幾個市下屬區縣市老百姓外出,很多都會說XX縣(市)人,甚至部分已經撤市(縣)設區,已經變成所屬城市一部分了,出門還是說XX人。

認為具體大概是以下原因:

1),杭州市:地域轄區變化較大,蕭山(濱江由蕭山分出)是解放後從紹興地區劃歸杭州的,建德、桐廬、淳安三縣則是原來的嚴州府6縣兩兩相併為3縣,整體併入杭州市。文化、歷史、生活習俗相差較大。且蕭山區經濟實力在全國區縣市排名前列,自我自豪感油然而生。而三縣市劃歸杭州後,因地理位置處於錢塘江上游,以發展生態環保為主,經濟發展較慢,相較於同樣山區縣的紹興市新昌縣,明顯發展滯後,和周邊的金華、衢州下轄縣市相比,也沒有什麼優越感。因此上述區縣市對大杭州認同度較低。

2),金華市:其實金華市“八婺”轄區非常穩定,認同度不高主要原因就在於金華市區實力還不如下屬義烏市、永康市、東陽市,知名度甚至也低於上述區縣市,所以下屬區縣市,特別是義烏市一直以來要求“升格”的呼聲很高。個人以為,金華市和婺城區應該本著做大金華,寧可暫時做出部分讓步,將部分機構遷址金義都市區,然後將義烏改區,義烏收了,其他縣市也就安靜了。

3),舟山市:舟山市是由原來寧波的定海縣和江蘇省嵊泗縣合併升格而來,所以嵊泗縣對劃入上海呼聲較高,特別是這兩年大小洋山的開發,併入上海呼聲更高了。

4),嘉興市:嘉興市歷史和湖州市分分合合,海寧市則是解放後由杭州市劃歸嘉興管理,且市域內各縣市實力和市區相當。海寧迴歸杭州呼聲較高。

5),紹興市:紹興市歷史地域還是很穩定的,但是這兩年下轄縣諸暨市“脫離紹興,併入杭州”呼聲較大,主要原因是諸暨本身實力較強,而兄弟蕭山劃給杭州後發展明顯快於諸暨。特別是蕭山改區後地鐵、醫療等配套更上一層樓。

6),湖州市:市區實力較差,長興縣域經濟較強。安吉、德清離杭州近,融杭呼聲較高。

7),台州市:市區範圍有變動,解放後自己的寧海縣劃給了寧波,溫州的玉環則劃給了台州。而且,原來臺州府治臨海,後遷址椒江。溫嶺、玉環等縣市經濟實力較椒江強大,北三縣發展卻明顯滯後。





吳越嬌子


其實,絕大多數這些地方的人都會統稱自己是浙江人...

開個玩笑,放鬆一下。

這個問題有些時候在不同語境下,更加詳細的稱呼自己家鄉位置沒問題的。

比如上海,一兩百年前就有的說自己蘇州的,有說松江的,有說華亭的...即使現在,上海人也分桑海寧(黃埔 徐家彙 等市區)和鄉毋寧(崇明 奉賢 青浦郊區)人的稱呼。

當然,杭州市區小,也就是老杭州的地界。傳統意義上餘杭 中泰地區的會說著自己是老餘杭的(臨平餘杭就不是了),臨安因為劃歸時間短,也會說自己臨安的。但這些地方都不排斥所謂杭州人的叫法。

不過要說唯一不想承認自己是杭州人的,只有一部分狹隘的蕭山人。因為他們經濟好,和杭州互補強,在此前全國副省級城市擴大比賽中被劃到杭州成為一個區,於是一部分沒得到利益的(說白了就沒拆遷成的)開始叫囂蕭山是蕭山,遠古時期屬於寧波,而後屬於紹興...反正就不屬於杭州。

這群網絡噴子凡事以蕭山全國第一自居,化成區就跟自己吃了好大虧一般...甚至因為蕭山機場必須當地自籌一部分資金,所以現在一部分都硬說成蕭山國際機場是蕭山人自己建的,連英文名字都要改成XIAOSHAN,不能叫HANGZHOU...這群人不是腦子有坑嘛。

更多普通人也知道,劃哪裡無所謂,生活好才是真。舉個簡單例子,杭州划走了海寧,划來了蕭山,如果蕭山不是杭州的一個區,我敢說起碼飛機場不能建在蕭山,浙醫分院蓋不到蕭山,地鐵也絕通不到蕭山,甚至高鐵站也只是一個D級站...無他,就是一句話行政級別不夠!(可以對比周邊地市)

當然,絕大多數的蕭山人還是分的出好壞,平民生活改變得更富足了,也不會四處宣揚“蕭獨”。說實在的,哪兒來那麼多事兒,真的拿著普通人的工資,操著聯合國秘書長的心,累不累。

【看了好多蕭山人來噴我,特意補充說明一下】

首先,還是要說的就是我沒有任何詆譭蕭山以及蕭山的成績的意思,這麼大的成就不是我一個屁民能否定的。我就是啊想不通一小部分“蕭獨”狹隘屬性,搞不懂在想什麼。

其次,再來說說跑題了的“市劃區”的利弊,也是被噴的點“蕭山劃到杭州是利大於弊,還是弊大於利”

我認為啊其實是杭州+蕭山(後面的餘杭和臨安也是)互惠互利。單純從經濟角度,以前蕭山發展飛速,但需要個更有力支撐“點”和產品出“口”,最近的就是杭州,也最為適合。而杭州也需要一個經濟大區作為自己補充,去和其他省會爭排名。

於是杭州獲得了數千億GDP,蕭山也獲得省會城市的紅利,比如醫療教育城建交通...

但是問題也就出在這個不均勻的“城市化紅利” ,因為蕭山原屬於農村戶口,而現在需要變成城市戶口。這就是老大難問題,全國擴大規模的城市都面臨這個問題,所以在很多方面會出現“蕭山 餘杭除外”。

這幾個字眼可以說是最讓他們“爆發”的,認為自己吃了虧,錢被杭州拿走,但是福利沒有拿來,所以“敵對”情緒越來越濃,感覺所有杭州人都欠了錢...

可說實在的,真的是因為”被杭州動了奶酪”了嗎?我不這麼認為,因為很大一群人覺得“吃虧”是因為自己不想放棄村裡的“地”,同時還想要拿城市的“利”!“紅利”沒拿到所以覺得低人一等,但讓你放棄“土地”又不幹...是不是矛盾呢?

話說回來,如果我有地,我也不要什麼老子的社保醫保及報銷,說不準那天拆遷就幾百上千萬,可這難道不是城市化的福利麼?

當然了,這種揭老底的話,很多人確實不愛聽,不過實話就是這樣,孤木不成林,沒有蕭山杭州排名沒那麼高;沒有杭州,蕭山跟海寧 柯橋差不多吧。或者說歸紹興管理,蕭山就不一個區了嗎?(參考上虞)


JoePaine


杭州市區、蕭山、餘杭、臨安4種方言都不搭調。蕭山方言近紹興話,傳承越語。餘杭方言傳承吳語,都有悠久的歷史傳承,古代以杭州市中心吳山為吳越國界。杭州市區方言據說是和南宋有點關係,摻有古代宋開封官話的傳承。大家各有自己的悠久歷史傳承和文化,搞了千年也沒融合。現在主要摻入大量外地人再加上行政上揉成一個市,能說方言的孩子越來越少,但要真正融合一起也沒這麼快。臨安是最新加入杭州的,蕭山餘杭話杭州市區人聽了還比較親切,可以對上幾句,但我們公司臨安姑娘說方言完全懵逼。所以本地土著區別還是有的,老蕭山人、臨安人不可能自稱是杭州人,老杭州人更不會自稱蕭山人。新杭州人無所謂了,但他們是最大群體了。


墨佬姥


很簡單,因為以前杭州,蕭山,餘杭,富陽,臨安都是市。每個區域方言也很不一樣。以前的去一次都要過路費,現在合併了,原杭州市的要凸顯自己的地位,類似於大城市比小城市高一等。然而蕭山一直經濟發達,百姓很多人比杭州百姓富裕,也覺得杭州憑什麼看不起蕭山。餘杭,富陽類似。臨安的話就不解釋了,更多的是知名度的關係。


醉憶城隍


還有就是真真老杭州人老底子基本是南宋時從洛陽遷移來杭州南宋黃民,蕭山,餘杭,富陽,基本都是真正的本地居民!方言差距也是很大!對杭州很難說有什麼歸屬感,杭州對我們來說其實也是外地


樓靈峰


第一個,蕭山人,絕對多數不承認自己是杭州人,他只說自己是蕭山人,根本看不起杭州人。第二個,杭州人,他只說自己是杭州人,他認為自己是主場。第三個,臨安人,你讓他說自己是杭州人,他就懵,油皮的關係啊,八杆子打不著。這就是,杭州現狀。至於餘杭,不瞭解。


默言58609281


主要還是文化的差異。別說大杭州,就一個餘杭區,也這樣!本人臨平人(現在行政中心),但老餘杭人根本不🐦你(曾經行政中心)。互掐的事很常見!因為雙方的傳統文化,還是區別很大的!


買醉小王子


首先,人從小接受的概念我是哪裡人,腦子變有了哪裡人的概念,越老越頑固,卻不知世界萬物時時都在變的。其次,人的炫耀心理作怪,文化程度高的看不起文化程度低的,富的看不起窮的,最後,語言不同,也讓人產生了一些隔閡。


王不留55052754


僅作為一個蕭山人,談談我的想法。

因為,在我們的概念中,杭州人=杭州老城區(上城、下城、拱墅、西湖那一片)的人,並不是杭州市的人。而我們蕭山,並不屬於杭州老城區,因此我們不把自己當成杭州人,也不會自稱杭州人。杭州,它更多的是一個文化概念,並不是行政概念。


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