曹雲金、何雲偉跟郭德綱反目成仇,李菁卻爲何沒說過老郭壞話?

哪怕笑得再大聲


德雲社作為相聲界的翹楚,有點風吹草動的都會大張旗鼓的爆出來。

而當年李菁、曹雲金、何雲偉三人的離開無疑讓新聞報道忙了個炸,但同樣是“離開”曹雲金和何雲偉與郭德綱撕的不可開交,反觀李菁卻置身事外似的,這其中定有貓膩!



作為早期和老郭“同舟共濟”的李菁算是德雲社的創始人,早年間郭德綱和李菁還有張文順三個人在茶館門口拉人聽相聲,那時候創業艱難,憑著李菁的快板老郭的單口,慢慢的有點起色的事業在逐漸走上坡路,只是吃的苦卻想不了福的李菁卻在那個時候選擇離開德雲社。


但是他並不是和老郭撕破臉憤然離開,而是有點“和平分手”的意思,即使在當時由於李菁的離開一度打擊了德雲社,但是並未對德雲社和老郭做出更過分的事來,只是各憑本事吃飯吧。


在之後的採訪中,李菁更是透露當初離開德雲社是因為意向不和,他主張平穩型發展。而老郭則是有點小孩跨大步的意思,不太實際,所以他才會選擇退出。即使之後何雲偉和曹雲金時不時的懟一下郭德綱,含沙射影的撩一下德雲社,李菁也是雲淡風輕自己顧自己。


所以直到現在即使他有點“落魄”但觀眾不至於落井下石,但是換做曹雲金或者何雲偉就不一樣了,畢竟人和人是不能相提並論的。


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不吹不黑,公平公正和您聊聊相聲。李菁之所以沒有說郭德綱壞話,實在是因為他與何雲偉曹雲金不一樣,他們有不同的境遇。而且郭德綱始終在德雲社這裡,在這裡等李菁。


何雲偉跟郭德綱反目根本原因是因為,郭德綱拿自己不當外人,插手何雲偉的婚姻,導致何雲偉現任妻子從心底極度反感郭德綱,時常在何雲偉耳邊吹風所致。自古這枕邊風可不颱風都厲害呀!任憑你們之間關係堅如磐石,也一樣讓你們分崩離析!
曹雲金與郭德綱反目成仇,有膨脹的因素,有對自己地位的不滿。曹雲金與郭德綱一起吃苦,一起摸爬滾打,從兒徒一路直到成為相聲界的小王子,確實為德雲社的發展做出了巨大貢獻,這是如今走紅的岳雲鵬,張雲雷無法比的!但是成名之後的曹雲金,始終認為是自己養活了整個德雲社。可是郭德綱並沒有給他相應的地位,這就使得曹雲金有巨大的心理落差,尤其是當曹雲金與高峰起衝突之時,郭德綱居然偏向高峰。種種原因累加在一起,才有了最後的爆發。



而李菁則與何曹二人完全不同。李菁雖然不是郭德綱的徒弟,但是也在老郭身上學到不少本事。而且郭德綱當年極力捧李菁,其實李菁當初大學畢業就到了德雲社,做為一個窮學生,他哪有錢投資德雲社,可是郭德綱張嘴閉嘴都提李菁是德雲社創始人,並且把自己最得意的弟子何雲偉“許配”給李菁做搭檔,由此可見郭德綱對李菁的重視程度。

公平的說,當初李菁在德雲社的地位,就如同如今高峰在德雲社的地位。可以說如今郭德綱怎麼對高峰,就能看到當初郭德綱怎麼對李菁。李菁對郭德綱的不滿,只是德雲社經營理念上的不同,沒有根本上的矛盾。所以老實人的李菁,當然不會公開罵郭德綱了。


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一個是李菁和郭德綱合作多年,一起共患難過,感情還是有的!

二個說明李菁聰明,即使退了社,也不要斷了後路,都在一個圈裡混的,何必搞得水火不容的,指不定哪天還要一起合作呢!

李菁生於1978年,比郭德綱小几歲。當初他和郭德綱、張文順一起創辦德雲社的前身“北京相聲大會”的時候,據說沒觀眾的時候,他們三人就上大街去拉人!

李菁比較靦腆地在門口打快板,張文順老先生,沒辦法啊,也得豁出面子去,站在門口看到有人過來就喊一聲:“說你呢,進來!” 別人一回頭,張文順先生又立馬低下頭,也是不好意思!後來他們在回憶起這段兒的時候,無不唏噓感慨!



而且李菁也曾經說過:他雖然拜了很多老師,但是大部分的相聲都是郭德綱教的!證明他對老郭也還是有感激之情的!

而郭德綱在德雲社成立十週年的時侯還公開表示過:“自己現在出去演出啊,德雲社的一切工作,人員調配、溝通都是李菁在承擔,李菁在,我就可以放心的出去!”

可見,他們以前無論是工作配合,還是個人感情方面,都是挺好的!

對於李菁後來的出走,郭德綱雖然難過,但是他和李菁只是合作關係,不像何雲偉、曹雲金那層關係,是他視如己出的徒弟!所以和李菁不合作了,他也沒有諷刺過李菁,李菁也不說他的壞話!


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說李菁沒有說過郭德綱的壞話,有點一廂情願吧?李菁和何偉退出以後曾經一起接受過採訪,在談到退出的原因時他們二人統一的說法,都是德雲社不給他們安排演出的機會,言下之意就是郭德綱逼他們退出的。雖然他嘴上都是尊稱郭老師,而且一直認為郭德綱在相聲方面非常努力,會的也非常多,看似給了很高的評價,但實際上心裡也是有些不爽!


如果說他心裡對郭德綱沒有看法的話,他就不會在退出以後一直避免和郭德綱見面。在張文順先生的葬禮上,就連被張先生逐出師門的徐德亮都去了,而李菁作為當初一起創業的夥伴,都沒有露面。在他的評書師父金文聲先生的葬禮上,李菁也沒有出現,這個就有點過分了。

李菁和何雲偉、曹雲金的區別就是他雖然心裡有想法,但是不表現出來,這是個人修養的體現。


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德雲社是郭德綱拿命幹出來的,挺起來的,不會允許任何人的拆臺、詆譭和侮辱,也不會輕易因為誰的去留而關門。



“德雲社沒誰都行,沒有郭德綱不行。”于謙說的好極了!

曹雲金、何雲偉跟郭德綱反目成仇,屬於忘恩負義,背叛師門。從人的德行上講,有悖人倫。無論是外界利誘推波助瀾,還是看重個人眼前利益或者缺乏遠見,被人利用。畢竟在德雲社經歷風雨和磨難之時離開,本就不義。離開後還言辭過激、否認師傅心血付出等行為,屬於不仁。



不仁不義,道德上講,不可取。

為人處事上,應遠離。雖然目前各自表面看發展還都過得去,但是能不能有更光明的前途和發展,還得往後看個人的造化。另外,如果有一天“幡然醒悟”這一步做的確實不應該,行為上應該有所表現。

其實,誰走誰留都能活著。地球離開誰都轉。但是要看怎麼離開,在什麼時候離開,離開後怎麼表現。尤其是離開後爭取儘量發展的比以前更好,否則儘量不要“摔門而去”。可能當事人本身並沒有那麼大恩仇,只是煽風點火拉仇恨想看熱鬧的太不人道。



李菁的離開,與何曹性質不同。這也是郭德綱放話的原因:“李菁無論什麼時間想回來,我親自去接他。”

1、李菁對德雲社的感情很深,畢竟是三個創始人之一。

德雲社是張文順、郭德綱、李菁三個人共同創辦的。如果合不來,不可能三人合夥創辦德雲社。肯定是有彼此欣賞才能攜手並肩,共同創業的。如果誰對自己創業的班底和“家底”沒有深厚的感情,那是不瞭解創業的艱辛。

可以說,自己的三人組團創業的德雲社,就是每個人的“孩子”一樣。那份感情,肯定是割捨不了的,也是一定會希望、祝福、祈禱其越來越好的!即使某種原因自己不再參與管理和工作。因為那是“自己的孩子”,就是飛多高,走多遠,也牽動著自己的心。

從這個角度講,李菁希望德雲社越來越好!


2、李菁對郭德綱感情很深。
從共同創業,到遇到風雨,郭德綱主張重新建立制度統一管理。李菁雖然有不同意見、不同考慮問題的角度和方式,但是憑心而論,肯定是不願意離開的。

時搭檔何雲偉受外界影響和誘惑大,極力攛掇一起離開。畢竟說相聲需要兩個人在一起,而且一起合作的比較好,肯定也是有感情的。臨時新找一個搭檔,不一定那麼容易馬上協調。當時情勢肯定是無奈之舉。

而德雲社當時風雨,管理方面又意見不同。徒弟對師傅的態度等等,缺乏團結協作和共同的奮鬥目標。單獨成立的小社團似乎也算一個感情支撐。從來沒說過德雲社和郭德綱的壞話,也是對老班底老朋友的感情和敬佩。畢竟最初合作的感情沒有一定基礎是不可能走到一起的。能力與德行上的認同才能共同創業。



3、李菁德行厚重,堪稱君子。

他能夠懂得和理解郭德綱的心。雖然有不同意見,可以有分歧,不會惡意中傷和詆譭。這是他為人處事的德行與底線。從說話做事上,可以看出李菁的德行與家教。有原則有底線的人,可敬可佩。

在德雲社時間長,相互之間誰怎麼為人處事,心裡都有數。何曹的忘恩負義與抹殺師傅對他們的栽培與付出,這是有悖人倫的事。一件事情出來,可以有不同意見,不同觀點。功過是非,自有後人評說。

自己肯定說自己的道理。無非是每個人的側重點或者注重的事情不同而已。

個人可能考慮自己的利益多一些,班主肯定考慮個人前途,但是更多的是考慮團體長遠發展高於個人利益的。兩者衝突時,決策者肯定會放棄個人利益選擇團隊成長和發展



尤其是首先要存活,要竭盡全力保存德雲社——“德雲社是人家郭德綱拿命幹出來的!”于謙一語道破所有的謎團。郭德綱為什麼雨雪風霜,雷打不動?因為德雲社是他的心血,他的根基,他的命!

一個人,無論什麼時候,個人發展也好,團隊協作也罷。如果有大方向的變動,最好是想好了再行動。尤其是涉及長遠發展和人性與德行的事。事情發生以後,那個後果能不能承擔得起。



德雲社的創業發展史,成為人們茶餘飯後的談資,同時也是合夥創業和投師收徒的一部活教材

祝願相關人能從中總結經驗和教訓。祝福每個人都能正視自己,正視對方。多一些善良,奮進,少一些紛擾和歧義與執念。



大路朝天,和走半邊。希望個人都憑自己的本事,走好未來的人生!

祝李菁堅持厚德與善念!祝德雲社越來越好!

我是浪淘沙,真情文字,客觀評價,以事實為根據。喜歡真誠交流。有聲氣相投,喜歡我文字的朋友可以關注、點贊、評論、轉發。意見不同也可以暢所欲言。接受不同觀點,拒絕人身攻擊。


浪淘沙1974


怎麼說呢?李菁和那兩個人不大一樣

有人說李菁退出德雲社是被何雲偉忽悠了,這些都很難說。

不過,兩個人畢竟是在一起創過業的合夥人,沒有什麼深仇大恨

所以,也就不至於鬧翻臉。

德雲合夥人

李菁做相聲劇場比郭德綱早,郭德綱還在四處碰壁的時候,無意中發現了李菁、王玥波一夥年輕人在茶館說相聲,覺得這行還可以這樣幹。於是,在張文順老爺子的串合下,三個人搭夥說相聲。最初的名稱不是德雲社,而是叫北京相聲大會。

三個人怎麼說?也是難,一路的張文順說一單口、郭德綱說一單口、張文順、郭德綱說一對口、李菁來一段快板然後三個人再來一個群口……就這樣週而復始,小劇場算是活下來了。

這樣說來,李菁也算共患過難的人。

後來,人多了之後就開始和郭德綱的大徒弟何雲偉搭檔說相聲呢。

最危難的時候離開

千不該,萬不該

兩個人在德雲社快倒閉的時候選擇離開,落得個落井下石的名聲。

2010年德雲社和北京電視臺鬧矛盾,從而停業整頓,差點就黃了。可是,偏偏這個時候,何雲偉攛掇著李菁宣佈退社,可謂是給了郭德綱一記迎頭重擊。

就這麼辛苦培養的大徒弟說走就走擱誰都理解不了,關鍵還帶走了一位合夥人。

人都說,患難見真情。

這樣的為了求全自己的背信棄義,何雲偉可謂是第一人。

離開後三緘其口

與郭德綱的其他兩個徒弟反目成仇不一樣,“少幫主”李菁離開德雲社之後幾乎沒有說過德雲社一句不好。算起來,這也和人性有關。李菁還真的就做不出來,畢竟,歷經也算是當初的合夥人之一,對德雲社沒感情那是瞎話。

只是來開德雲社之後的李菁事業一直沒有多大的起色

不知道李菁如果迴歸德雲社,還會受歡迎麼?


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因為李菁的離開和曹雲金,何雲偉有很大的不同。他實質上與郭德綱並無矛盾衝突,相反兩人有過共同患難的經歷,只是後期德雲社在高速發展的時候理念可能開始有些小小的分歧,再加上何雲偉、曹雲金的慫恿,所以李菁才會離開德雲社!


要說兩人完全沒有矛盾,那也不是現實,否則李菁作為德雲社創始人之一怎麼會放棄眼看就要來到的大好前途?而之所以李菁和郭德綱沒有互相開罵,一是李菁的性格本就沉穩,不是咄咄逼人之人,二是他們的矛盾並不大,再者而言說到底還是顧及以前的情分。


而且李菁輩分比較高,他並不是郭德綱的徒弟,而是和郭德綱同輩,比何雲偉和曹雲金都要高一個輩分。那麼,作為相聲圈的前輩,和兩個後輩一起整天開炮,也有失身份啊,畢竟不論哪行都要講究個形象吧。

再說了,已經有何雲偉和曹雲金在一線承受火力了,他又何必去拋頭露面呢。曹雲金、何雲偉和郭德綱的關係比較複雜,眾多前因後果已經無從知曉,我說我沒收錢,你說我收了,事實真相已經扯不清了!



據我分析,其實郭德綱與何雲偉、曹雲金也並不是什麼深仇大恨,歸根結底郭德綱雖然出身草莽,但還是個傳統藝人,他遵循的那一套還比較傳統,比如“兒徒”;而曹雲金和何雲偉因為比較年輕,對於金錢利益的分配與郭有些截然不同的看法。時間一久,德雲社日漸火爆,眼看著就要發財,於是曹和何不幹了!


而李菁雖然也是創始人,但是因為郭德綱的一貫強勢,想必在德雲社的地位也高不到哪裡去,時間一久心理難免多少有點想法。再加上何雲偉和曹雲金的煽風點火,出走也是合情合理,本來就是你情我願的事。只是在那個時機離開德雲社難免給人以不道義的感覺。

所以綜合而言,一是因為身份,二是因為李菁多少對德雲社還有點感情,所以他從沒說過郭德綱壞話!


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這個問題挺有意思,李菁在粉絲的心中一直覺得這人不壞,只是被何雲偉忽悠了,否則作為德雲社創業三元老之一,現在肯定在德雲社地位很高。

很多的粉絲也在留言評論為什麼郭德綱不能大度一點,讓李菁重回德雲社呢。確實,在德雲社,郭德綱人物塑造最成功的一個是于謙,一個就是李菁。

當年的李菁在德雲社的地位之高,受郭德綱器重的程度,如果你不瞭解德雲社歷史的話,你肯定不會知道。郭德綱曾說只要李菁在德雲社坐鎮,自己到外地演出就很踏實。

至於李菁沒說郭德綱的壞話問題,實際上只是因為何雲偉和曹雲金是郭德綱的徒弟,因此他們的批評意見都會被放大。而李菁雖然相聲幾乎全部都是郭德綱教的(李菁這麼說過),但是名義上畢竟是師弟,在兩個徒弟的襯托下,李菁的有些批評自然外人知道的很少。

看過新聞,郭德綱評價李菁“只認錢,怎麼都喂不熟”,我沒看過原視頻,不敢發表意見,不過,反過來想,如果是真的,那說明李菁和郭德綱也是矛盾不小。


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這件事可以看出一個人的人品素養,一個人的胸懷氣度,也可以看出一個人的格局大小。



不管是為了什麼,在德雲社最艱難的時候離開把自己培養成才的師父,拋棄捧紅自己的平臺德雲社,曹雲金何雲偉的行為都屬於過河拆橋落井下石,更何況二人還有處處抹黑郭德綱,時時針對德雲社的挑釁行為。



中國講究倫理道德,在相聲界更講究傳承,一直為師,終身為父。這在過去,他們二人的行為屬於叛出師門,人人鄙薄的,雖然現在不那麼嚴格,但郭德綱畢竟是他們的授業恩師,子不言父過,曹何二人對外處處針對德雲社,動不動叫板郭德綱,就是一種忘本,就是一種挑釁,而這種行為更顯現出二人的心胸狹窄,氣度淺薄。難怪何雲偉的事業進展有限。曹雲金雖有進展,卻比德雲社的後起之秀你岳雲鵬的進展遜色很多。



李菁相比二人就厚道很多,一是李菁與郭德綱是師兄弟,德雲社是二人共同創辦的相聲平臺,他的離開屬於拆夥行為,二人之間沒有道德上的束縛。也就是說他的離開與曹雲金何雲偉的離開有著本質區別,不承擔道義責任。



二是他離開後不言與郭德綱德雲社之間的是是非非,是做人的原則,是對自己道德底線的一種堅守。難怪直到現在,德雲社的大門還為他敞開著。


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因為李菁不出名,媒體關注的太少,所以哪怕說了郭德綱壞話,也不會引起大家注意。

其次這群離開的人,也只有高曉攀敢說真話,說出為啥主流界容不下郭德綱。大家看看他新岀的書就知道了。

第三李菁何雲偉曹雲金徐德亮罵郭德綱還少嗎?花在優酷的採訪中就沒少諷刺郭德綱,這些優酷至今還有,大家搜索的話估計要用點心。其中一個矛盾是郭德綱2013年參加春晚,李菁何雲偉沒有祝賀郭德綱登上春晚,還說郭德綱能把臺詞說完就不錯了。這分明是仇人才會講出這樣的話。還有郭德綱給侯耀文上墳,也是在那說郭德綱炒作,既然都沒在一家公司了,憑什麼說人家通知媒體炒作?

李菁還辯解郭德綱盲目擴張,要知道德雲社光學員就幾百號人,不開那麼多劇場,哪有這麼多飯碗給這些學員養家餬口?估計不開這麼多劇場,德雲紅事會館,德雲華服,紅酒,面膜,薰衣草……估計很多人都會失業。可以說德雲社給當地政府增加就業崗位,給國家納稅做了不少好事。坑王府的小棗,讓當地的農民有了銷路。

李菁在曹雲金和郭德綱撕逼時,說的話零模兩可:曹雲金說的話部分屬實,自己沒有對不起郭德綱的地方。那麼就是曹雲金還有一部分話說的不屬實,這一點他就幾乎沒提。作為曾經的創始人,就應該說一句公道話,郭德綱當年沒少力捧李菁,拍電影帶著他,做節目帶著他,小曲小調沒少教他,他這麼做簡直就是忘恩負義。他的恩師金文聲去世了,微博沒不發表任何意見,追悼會也不參加,這樣的一個兩面派,反而被大家同情???

因為錢財糾紛,和何雲偉拆夥,玉樹地震,很多地方出現險情,李菁的劇場沒有任何捐贈。曹雲金也只在微博祈福,可是錢財一分不捐,大家也許說不要道德綁架,可是他們幾個沒少炫富,李菁何雲偉曹雲金如今也開寶馬奔馳,公益事業卻一點也不做,這樣的名人還有粉絲追捧嗎?沒有一點社會責任心責任感。

另外說一下姜昆同志汶川地震也捐錢了,值得表揚。郭德綱兩次芭莎慈善捐出幾百萬。這就是名人的社會責任感。


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