據說秦弩的射程是Ak的兩倍,這是真的嗎?

司馬長史


當然不是真的,如果這是真的,那豈不是人類歷史開啟了大倒車?



再有就是秦弩和ak,都是個很大的概念。

秦弩有單兵弩和巨弩,ak也有很多種槍型,如果真要比較,也至少說出特定的型號再比。


先說ak,ak是卡拉什尼科夫自動步槍的簡稱,其中質量各性能最優的樣式是1959年被蘇軍大量裝備的akm,其樣式與ak-47無太大區別,但是槍的質量更輕,而且也更結實,最大有效射程高達1000m。當然了,1000m想打中人形目標,還是需要運氣的。所謂有效射程,指的是子彈在這個距離內尚可有效打擊敵人,達到理想殺傷效果,超出這個範圍,彈道軌跡就很難估測了。

再說秦弩,所謂秦弩射程800步,折算過來也就是隻有500多米,而且這是最大射程,這個最大射程,還是秦巨弩的最大射程,還得算上箭在地上飄出去的距離。而常備的單兵弩,最大射程也就是150米,有效射程不過70米,50米是最佳射程。因為這個時候的弩箭所用的弩臂都是單體弓或者簡易複合弓,再加上弩箭拉開的幅度不及弓,並不能最大程度的發揮弩臂的威力。



中國真正弩的輝煌時期是在宋代,先是西夏學會了中亞的複合弩技術,從而改進除了戰鬥力超強的弩箭,之後又傳到宋朝,成為了大名鼎鼎的神臂弩,這時單兵弩的最大有效射程才成為了150米,也是要靠一定的仰角。


而中國的複合床弩之王——三弓床弩,才剛剛能達到1000米的最大有效射程,卻已經是大炮級別重量的武器了。

所以說,秦弩射程超過ak,這就是偷換概念下的一個笑話。


火器工坊


據說秦弩的射程是AK的兩倍,這是真的嗎?

2015年的一次考古活動,從秦始皇陵中出土了一些秦弩,震驚了當時的考古界和軍事界。我們都知道秦弩當時是稱霸整個戰國的第一神器,其殺傷力非常驚人。當時有專家推測其中最強的秦弩,射程可以達到800米以上。而當今比較有名的AK47蘇式步槍的有效射程是400米左右,那麼這距今已經2200多年的古董級武器,真的可以比現代先進化的步槍威力還大嗎?

首先我們應該搞清楚有效射程和飛行射程的區別,AK的有效射程400是在400米以內有強殺傷力,其飛行射程可達1500米以上。所以如果秦弩的飛行射程是800米的話,那麼其飛了800米也不會再有什麼穿透力,所謂強弩之末就是這個道理。

實際上秦始皇墓出土的秦國秦弩大概分為三種,第一種是依靠手臂力氣拉開的弩,稱為張弩。第二種是依靠腿的推力上弦的弩,也就是蹶張弩。第三種是多人用機械輔助開弩。其中如果是第三種弩的話,其射程也不可能會達到AK的水平。

假設一個正常的男子拉弦的力是180斤左右,一般可以有10人同拉一把大弩,那麼就有1800斤的拉力。其弩箭大概是20斤左右,那麼其出射的速度最多是300米每秒,而AK的出射速度可達700米每秒。可見連最大的弩也和AK差遠了,更不用說前兩種個人作戰武器了。

我們可以看看離秦朝最近的漢朝,那時候漢朝的射程範圍大概是在167到278米之間,那麼秦朝就算再厲害又能厲害到哪裡去呢?秦弩或是戰國時期的弓弩,還處於中國古代弓弩發展的出芽時期,其主要的還是靠人力來拉弦。在宋朝時期,宋仁宗專門派人花了五年的時間去修著了一部軍事著作《武經總要》。

其中記載了中國古代的弓,大多為筋、角、木等複合材料製成,以木為心材,弓腹貼角,弓背鋪筋。

《武經總要》的配圖中,其中的三弓床弩的弓臂,有著非常明顯的長稍角弓形狀,應該是利用筋角木材料製成的。宋代當時的寒鴉箭能夠射200步即300米。考慮空氣阻力,其箭支初速度大約為60米每秒。宋代的弓弩尚且只能到300米左右,可見秦弩的射程要到達AK的兩倍以上似乎是不可能的。

秦掃六合,一統天下。強大的軍事力量讓後人震撼。其實其弓弩能夠達到多遠我們並沒有去探討的必要了。秦弩是當時最先進的武器,他代表了中華歷史上偉大的秦帝國強大的軍事力量,代表了我國古代人民的智慧所在。我們當代人應當學習古人的智慧,不斷的去加強我們的國防力量才是我們應當討論與努力解決的關鍵問題。


史之策


我是薩沙,我來回答。

誇大而已。

AK47的射程,要看是最大射程還有有效射程。

Ak47的有效射程是400米,也就是在400米內可以達到較好的精度。

然而Ak47的射程高達1000米以上,甚至2000米距離仍然有殺傷力。

如果說有效射程400米的2倍,那麼秦弩有效射程就得800米。

要知道,就算是明代的紅衣大炮,早期型號有效射程不過500米而已。

紅衣大炮重達1噸以上,有效射程無論如何不可能不如秦弩吧。

再說宋朝發明的“床弩”,是由唐代絞車弩發展而來,比之前的弩大概提高了一倍的射程,但也僅僅達到了470米。

所以,秦弩有效射程800米,當然是不可能的。

實際上,秦弩大體分為3種,1.依靠手臂的力氣上弦的弩,統稱臂張弩;2.主要依靠腿的推力上弦的駑,也就是"蹶張弩";3.輔助機械開弩,這種數量很少。

拋去第3種不談,前兩種射程都不可能達到800米。

以射程更遠的蹶張弩為例,使用腳踩住,藉助全身的力量才能上弦,張力也就大概在180斤左右。

自然,這個力量遠遠超過普通弓箭。但弩箭的初速不過40m/s到70m/s,相比AK47的700m/s還是相差很遠的。

一般認為,秦朝蹶張弩的最大射程最多不過300米,有效射程大約150米。

大家不要小瞧這150米,在古代已經非常驚人了。

今天採用先進的科技製造的新式複合弓,有效射程不過360米。

即便歐洲最著名的英格蘭長弓,有效射程不過200米,超過這個距離也就射不準了。

其實即便最訓練有素的英格蘭長弓手,也只要求在200米射中人體大小的目標,至於射中哪裡就看天意了。

秦弩相比這些長弓,訓練較為簡單,使用也非常方便,可以大量裝備部隊。

相反,弓箭手則需要常年的訓練,一般至少3到4年才可以出師,也就不可能很多。

古代歐洲各國,都把弓箭手當做重要的戰略資源。本來歐洲戰爭中,俘虜對方的士兵原則上都是不殺的,最終用於互相交換俘虜。

然而,各國一旦俘虜弓箭手,多將他們的手指打殘甚至斬掉,也就是削弱別國軍事戰略儲備的意思。

相比英國傾全國之力,不過使用六七千弓箭手。

秦軍動輒出動幾十萬大軍,其中的弓弩手能夠高達百分之三十。

這才是弩最大的意義。


薩沙


肯定不是真的啊,如果現代自動步槍的射程還比不過兩千年前的秦弩,那和鹹魚有什麼區別?死了算了!

在回答這個問題之前,我們有必要科普一波射程的概念,所謂射程分為有效射程、最遠射程,有效射程就是槍支能夠精確瞄準和有效殺傷敵人的射程,最大射程則是子彈能夠飛行的最大距離,所以如果有人想偷換概念,用秦弩的最大射程去對比AK的有效射程,我鑽石王老五第一個不答應!


秦弩作為秦朝橫掃六國的利器,自然有其過人之處,可以這麼說秦弩就是秦朝的AK。秦弩採用桑木加牛筋的複合弓材質製作,不僅力量大、射的遠,而且設計了領先西方八百年的先進模塊化扳機,配合上用來瞄準的望山和超級複合空氣動力學原理的三稜箭頭,真正是虎狼之師的必備殺敵利器!
秦弩主要分為撅張和臂張兩種,其中撅張就是腳踏弓於,臂拉腰拽,以全身之力上弦,這種弩勢大力沉,為秦弩之最。其張力可以達到180斤,箭矢出弦速度超過60米/秒。根據現代人復原的秦弩試驗數據來看,秦撅張弩的最大射程可以達到300米以上,有效射程高達150米左右。


而根據《史記》蘇秦傳記載:"天下之強弓勁弩皆從韓出......皆射六百步之外。也就是當時韓國製造的秦弩射程能達到600步以上,而當時一步約合現在的1.38米,算下來差不多是830米的距離,這種射程在冷兵器時代簡直就是BUG的存在,要知道宋代逆天級的三弓床弩最大射程也不過1500米!

再來看AK步槍,我們取最有名的AK47為代表,它的有效射程是400米,標尺可以調到800米,實際上在1200米距離彈頭仍然有不小殺傷力,最遠飛行距離據說超過3000米。而傳說秦弩射程是AK的兩倍這個說法,無論怎麼看都只有一種可能,那就是他們把有效射程和最遠射程搞錯了,用史記中記載韓國秦弩的800米最大射程去對比AK47的400米有效射程。單單從有效射程來講,以我們復原的秦弩實際性能和AK對比,秦弩的有效射程不過是AK47的四分之一,雖然看起來很弱,但是在當時的藍星上,仍然是無敵的存在!


軍史吐槽君


當然不是真的,這種比法屬於偷換概念了。

弩是古代戰爭中強有力的武器。2009年,在秦始皇兵馬俑考古中發現一把保存完好的弩,弓背長145釐米,弓弦長130釐米。

專家介紹說,戰國時秦弩中的強弩最遠能射七八百米,是AK47步槍400米有效射程

的兩倍,弱弩有效射程百米左右。

請看粗字部分,這裡偷換了概念。在說到強弩時用的是:最大射程,而在對比AK47步槍時用的:有效射程。

對於遠射武器來說,有效射程跟最遠射程根本不是一個概念。有效射程,指能保證精度和殺傷力的距離,而最大射程,就是子彈飛出的最遠距離。

以AK47步槍為例,其有效射程為300米,1500米外仍有殺傷力,彈頭最遠可飛行3000多米。

如果對比,也應該是秦弩的”七八百米“對AK47的3000米才合適,而不是用”七八百米“去比人家的有效射程300米。

那麼,古代的弩能射多遠呢?

1、據《史記》蘇秦傳記載:"天下之強弓勁弩皆從韓出......皆射六百步之外。"韓國製造的弩射程為600步,約等於828米(一步等於1.38米)。

不過最大射程有什麼意義呢,所謂”強弩之末勢不能穿魯縞“,飛到最大射程的弩箭,連一匹白絹都射不穿,只能落在地上。

另外,古人也有點吹,可能用虛數來表達效果,類似“飛流直下三千尺”這種豪情吧。如果射程六百步,那至少需要700多斤的張力,這是人力達不到的。

2、據明代《武備要略》記載:衝鬥弩制掛口長不過七寸,力不過百五六十斤,弩箭重不過二錢,五十步發,準而有力,遠難命中。今弩制掛口長九寸或九寸半至一尺者,力有三百斤或三百五十斤至四百斤者,弩箭重三錢至四錢,百步能命中

說明一般弩弓背長7寸左右,拉力150~160斤,50步(70米)之內準而有力,再遠就難以命中了。明朝弩弓背長9寸到一尺,拉力300~400斤,100步(140米)也能精確命中。

3、宋朝發明的“三弓床弩”,威力強大,使用絞車上弓弦,需要十幾名士兵操作,最大射程1500米,曾在600米距離上擊殺遼軍將領蕭撻凜。

所以,秦弩射程是AK47射程的兩倍,這種對比是不公平的。如果真是這樣,哪誰還用槍呢?


和風漫談


傳統 弩 反曲 美獵 複合 長 弓



用戶50831328169


首先,秦弩並不只是一種,而是一個系列,就像卡拉什尼科夫研製的槍一樣,是有一個槍族的,AK槍族中射程最遠的是哪款槍呢?答案是RPK機槍:尺表射程1000m,最大殺傷距離1500m,這個距離,您認為秦弩能夠達到嗎?

具《戰國策》裡記載,戰國時期韓國的勁弩“皆射六百步之外”,不過不知道是指最大步幅還是標準步幅。若以最大步幅計算,當時的一步大約為現在的1.386米,據此估算,當時的韓國勁弩射程約為830米,而稱霸天下的秦弩的射程,應該會超過這個數值。但是別忘了,如果把箭射到1000m之外,所需的力為多大?當時還沒有“絞車”借力上弦,純粹是靠人力腿蹬手拉的方式,原諒我物理力學沒學好,忘了怎麼計算,但是我認為,秦弩射程超過AK,不可信。


寒霜73277721


自己的直觀體驗:

1. 首先AK打常規7.62的步槍彈,在100米以內幾乎沒有彈道高。現代符合弩165磅的,打到70米肉眼就可見明顯拋物線了。秦弩肯定達不到現代複合弩的效率。所以平射,放到古代我估計也就100來米。

2.要是打拋射,AK網上數據是1200.用165磅那把弩,試過很多次,打不出400米長的大靶場。就算加上電影裡那種帶小翼的箭頭多飛不了百十米。

我認為不管是手弩還是大的戰車式弩車,這種弓式武器拉力和配箭是有比例的,正常平原射擊能幹到400米基本就是極限了,這得是製作極精良,弓反效率高,磅數大,箭矢材料好,箭頭形狀合理能達的到。

🤗秦弩要打到2000,我認為除非在挺高的懸崖邊上打拋射。


Innovator7


這是用秦弩的最大射程對比Ak47的有效射程得出來的腦殘結論!秦弩最大射程五六百米而有效射程不超過二百米,而Ak有效射程400米,殺傷射程一千多米,最大飛行距離超過二千米。


花非花葉非葉3315


如果這是真的,少數民族能歌善舞的歷史要提早兩千年。最簡單的算能量,按照最誇張的估計,單人的撅張弩,按古人的說法400斤拉力,上弦距離0.7米,能儲存能量撐死了1400焦耳。W=FS,這沒錯吧。AK47的槍口動能是1980焦耳。問題是AK的子彈是7.62*39大小。弩箭的尺寸,重量都遠大於子彈。初速沒有子彈高,減速更快。怎麼可能有AK的兩倍射程。


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