如果詹姆斯得到40000分+6個總冠軍,他的歷史地位可以超越喬丹嗎?

球緣皮巴炮


如果兩人在同一時代,詹姆斯肯定強過喬丹。單打鬥牛,詹姆斯可以吊打喬丹。論個人技術,籃球智商,運動能力,詹姆斯完勝。不服的可以找兩人體測數據對比。喬丹放在現在的NBA,就是另一個威少或歐文,比不上杜蘭特,遑論詹姆斯了。

但是喬丹碰上了好時代,那個時候崇尚個人英雄主義,為啥科比說威少最像他?為啥我們都覺得科比最像喬丹?就是他們都是個人英雄。喬丹的時代打球越獨越好,大家就喜歡看拿球衝擊籃下,對中遠投不屑一顧。另外,那時公牛一枝獨秀,而喬丹獨秀於聯盟。拿下兩個三連冠固然厲害,但是也和對手羸弱有關。唯一和喬丹稍稍能抗衡的馬龍和奧拉朱旺,都是光桿司令沒有援手。

再看詹姆斯的時代,出道時湖人王朝還沒有落幕,而馬刺更是老辣而且早已三巨頭正當打之年,即使是東部也有魔獸般的霍華德。然後就是凱爾特人四巨頭,後來又碰到如日中天的勇士。可以說如果不是去熱火組建新三巨頭,詹姆斯沒有可能奪冠,而騎士那個冠軍運氣成分很大。這樣的大環境下搶得三個冠軍,比當年喬丹的難度大多了。

即使在隊內,詹姆斯還肩負帶動隊友組織進攻和防守的重任。詹姆斯從來沒有遇到禪師和斯龍那樣的教練,從球隊老闆那裡得到的支援也很有限。

所以很難全面比較,因為沒有那麼多如果。從個人成就和影響力來說,詹姆斯無法超越喬丹,不是詹姆斯個人能力的問題,而是時勢造英雄,就像張伯倫的100分無法超越一樣。但是如果張伯倫放到今天的NBA,就只能是另一個霍華德。


我說點不一樣的


答案是不能。因為喬丹既不是NBA歷史上得分最多的球員,也不是拿到總冠軍次數最多的球員。喬丹之所以能成為NBA歷史第一人,依靠的並不僅僅是數據。所以,就算詹姆斯的個人數據和冠軍數累計超過喬丹,也並不能讓他超越喬丹,成為NBA歷史第一人。

喬丹並非NBA數據第一人

NBA歷史得分第一的,是賈巴爾。獲得常規賽MVP次數最多的,還是賈巴爾。而獲得NBA總冠軍次數最多的,是比爾-拉塞爾的11次。但是,賈巴爾和拉塞爾成為NBA歷史第一人了嗎?並沒有。所以,詹姆斯拿到更多的數據,又有什麼用呢?

最能威脅喬丹的其實是賈巴爾

邁克爾-喬丹能排在NBA第一的數據,主要有場均得分,還有6次總決賽MVP。這些成就確實了不起,但是僅僅依靠數據,也無法讓喬丹坐穩第一人的位置。比較喬丹和賈巴爾,都是6次總冠軍,賈巴爾的常規賽MVP比喬丹多一個,總決賽MVP比喬丹少3個。賈巴爾是NBA歷史得分王,喬丹是場均得分王。嚴格來說,他們並沒有差很多吧?但為什麼從來沒有人說賈巴爾是歷史第一人呢?

喬丹的不可代替性

喬丹能有今天的歷史地位,更多的是來自於他的不可替代性。因為喬丹的巔峰時期,正是伴隨NBA飛速發展的時期。喬丹是NBA力捧的第一位天皇巨星,也是NBA開創商業時代的領軍人物。在喬丹之前,NBA的受歡迎程度遠沒有今天這麼大。是喬丹,讓很多球迷開始認識了NBA。在那時候,在很多國家裡,喬丹的影響力比NBA還要大。所以,就算詹姆斯未來在數據上超過喬丹了,他也無法超過喬丹的影響力。

詹姆斯的兩個黑點

對於很多球迷來說,勒布朗-詹姆斯有兩個黑點永遠無法洗白。第一個是抱團奪冠,第二個是總決賽的勝率。在這兩個方面,他永遠無法超越喬丹。


先說抱團奪冠這件事。很多球迷覺得,如果你是一個“硬漢”和“英雄”,就必須留守在同一個球隊,等著優秀的隊友來投奔,但是不能去其他球隊。否則,你就是個“懦夫”。所以,詹姆斯既然先後3次更換球隊。那麼,無論他日後拿到多少個冠軍,都無法與喬丹相提並論了。

還有總決賽勝率,詹姆斯9進總決賽,輸了其中6次,他的總決賽勝率是33.3%。而喬丹的總決賽勝率,是驚人的100%。喬丹6次進入NBA總決賽,從未輸過一次。所以,就算是日後詹姆斯拿到更多的冠軍,都只能提高他的總決賽勝率,但永遠不可能達到100%。因為這兩個黑點,所以在很多球迷嚴重,詹姆斯註定無法超越喬丹。


這樣的對比,對於勒布朗-詹姆斯來說,或許不夠公平。比如說,憑什麼不能去其他球隊抱團呢?喬丹當年的隊友也很強啊。還有,喬丹雖然總決賽勝率是100%,但是沒有進總決賽那些年,他不一樣是輸球了嗎?但是,有些道理,是永遠說不通的。

而以詹姆斯目前的狀態,他拿到40000分和6個總冠軍的概率非常低。想要得到40000分,恐怕得需要他連續5個賽季保持現在的狀態,還不能出現大的傷病。而再拿3個總冠軍,對於如今的湖人隊來說,恐怕是過於樂觀了。話說回來,詹姆斯為什麼非要超過喬丹呢?喬丹是傳奇,詹姆斯同樣也是傳奇。就算不如喬丹,同樣也無法否認詹姆斯的偉大。


豬油鹼


如果他倆在同一時期打球,詹姆斯已經超越了。但是喬丹將NBA帶出了低谷,讓NBA發揚光大的層面上,詹姆斯永遠也不可能超越。所以喬還是弟一。如果說影響力倆人基本上持平,詹姆斯可能稍占上風,因為現在網絡發達。如果僅憑數據那麼詹姆斯完暴喬丹,常規賽詹姆斯都是收著打,季後賽才是他得分能力的體現。常規賽得三萬分。詹用了一萬一千多次出手,52%命中率。喬丹用了12341次,50%。科比用了12369次,46%。季後賽詹姆斯就成了恐怖的獨一檔。當然了詹姆斯主要得分均是三秒區以內,命中率肯定要高過得分後衛。喬科得分區域更廣闊,更能為隊友拉開空間。這兩個賽季詹姆斯的中距離和三分也慢慢練出來了,命中率也遠高於喬科,這才是他恐怖的地方。在打三四個賽季恐怕才是真正評價他的時侯。退役時應該可以和喬丹一樣站在總統山上的頂端,沒有第三人可以和他倆並駕齊驅。


沃土人家


一個超級巨星成就與地位的高低,最主要看他四個數據,(一)冠軍數,(二)fmvp數,(三)常規賽mvp數,(四)生涯場均數據數。其它的什麼單場最高分,每場投中幾個三分,生涯突破多少分呀諸如此類的東西只能證明一個球員的榮譽。

而題主所說的詹姆斯奪得6冠和40000分能代表什麼呢?如果只有6冠沒有6個fmvp,這個冠軍的份量就輕很多了,因為奪冠兼得fmvp是代表球員有率領球隊奪冠的能力。而40000分這個數據是屬於榮譽的體現,根本不能證明什麼,因為喬丹打的時間短,而詹姆斯打的時間長,肯定沒法比,要比只能比場均數據,得分王等,這才是公平而準確的劃分球員的實力、成就和地位。





不要說詹姆斯40000分+6冠了,即使與喬丹一樣的6冠軍+6fmvP,加5個常規賽mvp,詹姆斯生涯地位也比不上喬丹,因為喬丹有10個得分王和場均30.1分,這兩個數據是詹姆斯永遠超越不過的。


藍天白雲crc


我敢打賭再過十五年還會有人拿出來跟喬丹比較,但不會有人再拿詹姆斯比


郝七翁


但是單評這些數據也不能完全讓詹姆斯和喬丹比較,兩人都是不同時代的NBA領軍人物,個人覺得時代不同,所以讓兩個的所有方面無法比較,只能說各有所長吧。




Probatu


我的想法是不能,個人覺得詹姆斯退役後歷史第二人沒問題。各位看客先不要急著發火,請接著看😄😄。

首先對比詹姆斯和喬丹的個人數據,根據問題中的假設老詹40000分,喬丹我記得大概是32000多分吧,具體數字不記得了,其實吧像他們這個檔次的球員,數據只要不那麼相差大,影響不是那麼大,但老詹確實多,所以這點老詹稍微領先一點點。

再看兩個人的季後賽得分,應該也差不多,這點也比不出什麼高低,所以本人把這點忽略。

總冠軍個數,根據問題也就是6:6,也就是平手,但是但是我們也必須得正視詹姆斯前面兩個抱團冠軍對他是有減分的,或許有人會說詹姆斯還有六個亞軍呢,首先能連續這麼多年打進總決賽,詹姆斯實在是太偉大,但是我們不得不承認這也有得益於東部競爭環境確實不足的因素在,不過詹姆斯時運也確實不好,巔峰時期遇到這麼無敵的勇士,再說喬丹他還有一個BUG,巔峰時期退役兩年,像很多網友的說法一樣,假如不退,會不會八連冠??雖然虛無縹緲,但也確實存在可能性,從這個方面來看,個人覺得喬丹的兩個三連冠更震撼,喬丹稍微勝出。

個人榮譽方面,不管是常規賽MVP,總決賽MVP,還是最佳陣容次數,得分王,等等,這些我相信兩個人也分不出什麼明顯差距,所以也忽略。

再來看一下,兩個人比賽給人的那種震撼力,喬丹更傾向於用個人英雄主義式的個人能力解決問題,詹姆斯更傾向於魔術師約翰遜那種風格,這就註定了給人直接的震撼力不如喬丹,單場砍下69分,季後賽單場63分,很多這種個人表演贏得比賽,喬丹在他的時代統治力太強太強,詹姆斯在這個時代統治力也沒有到那種程度,所以這方面喬丹勝出。其實這一點是個人覺得詹姆斯比不上喬丹的差距所在。

最後一點,不是球場對比,而是球場外的影響力,就是時代背景,喬丹由於各種逆天的表演,在那個時代被人稱之為神,對NBA的全球化推廣起到了決定性作用,而詹姆斯這點稍微不足。

彩蛋:不同的時代,由於規則不同,防守強度不同,裁判吹罰尺度不同,競爭環境不同,籃球球風也在變化,本就是關公戰秦瓊的問題,兩個人都是偉大的球員,其實也辯不出什麼結果,因此,咱們作為飯後之樂就行了,也不用對這個問題太當真。




黎曼愛康德


2003年老詹蜜;不得不說一下,即便數據冠軍完全超越,地位也不可能超越,不能比冠軍數,比爾拉塞爾還是指環王呢,單場數據張大帥輝煌誰能比?喬丹是把NBA帶出低谷,帶向世界,甚至來說影響了當時美國人的士氣,影響美國的經濟,美國佬崇尚個人英雄主義人盡皆知,所以在美國人的眼中或者說對於聯盟價值而言,喬丹當之無愧歷史第一人,當然老詹就目前狀態而言已經基本預定了第二人了,NBA現在又在慢慢走下坡路,所以需要繼續造英雄,驚才豔豔的艾弗森,科比出來了帶動了一個時代,這倆影響力在國際大賽無限開火權就能看出來,老詹用其出道即巔峰一巔數十年征服了很多球員觀眾,也征服了NBA的高層,歷史第二個人,勒布朗詹姆斯,以上均屬個人淺見,喜歡籃球喜歡很多運動員,歡迎大家評論




swift76725627


如果詹姆斯真的得到了40000分+6個總冠軍,我認為詹姆斯的歷史地位還是沒辦法超越喬丹的,但跟喬丹持平沒有問題。前提是在詹姆斯後面的三個總冠軍中,他都必須得拿到FMVP才有可能。如果詹姆斯拿到了40000分,助攻和籃板肯定也能達到10000個,到時候詹姆斯就是NBA常規賽和季後賽的雙料得分王。

同時還是NBA歷史上首位達到40000分+10000籃板+10000助攻的球員,這樣職業生涯的傳奇性,足夠跟10次獲得聯盟得分王,常規賽場均得分和季後賽場均得分都位居NBA歷史第一的喬丹相提並論。一個佔據了場均得分,一個佔據了總得分。同時如果詹姆斯能再斬獲三個總冠軍和3次FMVP的話。

那到時候詹姆斯就是6個總冠軍+6次FMVP+4次常規賽MVP,這樣的榮譽不會比喬丹的6個總冠軍+6次FMVP+5次常規賽MVP差多少。縱然詹姆斯的總決賽勝率不是很高,肯定比不上喬丹的100%,但歷史地位比得就是總冠軍數量,而並非總決賽勝率。湖人名宿傑裡·韋斯特生涯9次闖進總決賽,只拿到過一次總冠軍,NBA歷史地位照樣是前20。

所以總決賽勝率不能說明什麼,只要詹姆斯的總冠軍數量,FMVP數量和常規賽MVP數量跟喬丹持平或者相當就好。因此這麼一算的話,說不定詹姆斯就能和喬丹並列為NBA歷史第一人了。但幻想很美好,現實很骨感。詹姆斯既沒有達成生涯四萬分的壯舉,也沒有拿到6個總冠軍。

而喬丹確確實實拿到了所有的榮譽,喬丹也被人公認為聯盟歷史第一。因此這種設想是毫無根據的,在現實中根本就不會出現。什麼時候等詹姆斯在湖人隊真正拿到了6個總冠軍和四萬分,我們再來做一下比較吧。

以上是我的個人觀點,如有不同意見,歡迎大家在評論區討論。


籃視野


賈巴爾38000加6個總冠軍和40000分6個總冠軍有差麼,不還是排喬丹後面


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