中國為什麼不造支奴幹這樣的飛機?

嚴謹守時


大兄弟呀!支奴幹這種重型的,我們真造不出來!

中國對於美國的支奴幹直升機可以說太瞭解,本身不算美國當年極力對華推銷CH-47直升機,並且CH-47來華,特意塗有中國民航的塗裝。並且中國從越南手中得到了一家CH-47直升機,雖然這架直升機不能飛了。但是殘骸也是可以直升機逆向測試,發動機如果可以也是可以仿製的呀!問題是我們當前真的沒有那個工業實力去防止CH-47,之前沒有,現在也真沒有、這個是實話。我們最大直升機是購買俄羅斯米-26,我們也正在積極和俄羅斯合作搞出來中俄大型直升機,項目進展很順利。

由於中國對於直升機領域長期欠缺,特別是重型直升機的技術比是基於直升機腳步一步一步發展而來的,沒有前邊輕型、中型直升機打底子。類似這種CH-47噸位級別的重型直升機即使上了項目,但是重型直升機由於體積龐大、重量超大、旋翼轉速低、結構、航電系統複雜。

並且從項目研發時間來看,直接跳躍中型直升機,上大型雙旋翼直升機,在研製週期、成本、技術風控把握、技術攻堅程度都需要評估,雖然別看CH-47是一款機身上世紀70年代的產品。但是在工業發展中,發展不出來就是造不出來。

而最為主要一點,我們又沒有現成的直升機渦軸發動機,還的重新研製一款。這對於我們有著規劃的發動機產品來說,相當困難了。其次對於CH-47直升機全新的符合材料、航電系統、還有帶彈性軸承的球柔性槳轂、高強度的旋翼葉片等都需要重新設計,時間上少說10多年。在時間上根本不可能能完成。

我們當前最大希望就是中俄重型直升機順利研製出來,憑藉著俄羅斯強大的軍事工業實力,方便我們搭上發展的快車道。


南國軍情


這個問題我來回答,厲兵哥曾經採訪過武直十總師吳希明。不是不造,以前是想造也造不了,現在是沒必要。很多人老是說中國戰鬥機落後於美國,但是沒有看到直升機的差距更大,中國抄黑鷹抄了多少年了,一直到2018年直20都還沒有搞利索,還不能夠公開參加航展。支努干噸位比黑鷹大得多,技術難度和技術水平比黑鷹只高不低,想要搞定不是三年五年的事兒。



中國喜不喜歡支努干直升機呢?需不需要支奴幹直升機呢?當然喜歡,當然需要。所以中國當年一度打算購買,而且美國西科斯基公司也是非常想跟中國推銷的。當年中美蜜月期期間,美國也不會限制中國購買。但是那個時候中國窮,買不起。所以引進支努干直升機的事兒黃了。既然當年沒有引進,想抄那就絕對不可能了。

縱列雙旋翼直升機,美國玩的是非常六。美國海軍搞了CH46海上騎士直升機,這個算是陸軍CH-47支努干直升機的小兄弟。兩個長得差不多。縱列雙旋翼直升機有獨特的本領。第一個大本領就是可以用懸停的方式打開尾艙門讓士兵快速上機或下機。不管是一個小房頂,還是一個小山頭,只要能上人的地方,CH-47就能玩這一招,別的直升機是沒戲的。



縱列雙旋翼直升機,第二個特點就是機身內部可用空間特別大。單旋翼直升機有個很大的缺點。就是飛機尾巴的長度特別長,經常會佔到飛機總長一半左右,用來設置尾槳。這部分長度是完全浪費的,沒有辦法佈置任何艙室。縱列雙旋翼直升機機身長度的每一部分都不會浪費,都能變成艙室。

縱列雙旋翼直升機,技術難度比較大,蘇聯搞了幾款,但都是半途而廢。法國也沒搞成過縱列雙旋翼直升機。中國的直升機技術主要就是來自於蘇俄和法國,既然兩個老師都沒學會,中國自己當然也是不太可能搞得出來。



到了魚鷹傾轉旋翼機的時代,縱列雙旋翼直升機,在一夜之間就過時了。魚鷹可以象黑鷹直升機一樣垂直起降,也可以像大力神運輸機一樣水平飛行。它的飛行速度是支努干直升機的一倍多。中國如果要學習的話,也是會把精力全都放在魚鷹上邊。吳希明已經說過很多次了,中國已經在搞紅色版魚鷹和紅色版S-97侵襲者了。支努干這樣的縱列雙旋翼直升機,中國不會再搞。


厲兵


CH-47支奴幹中型運輸直升機,又名縱列式雙旋翼直升機,它的機身就像一節火車的車廂,也素有“飛行車廂”的美名。該機於1956年開始研製,1962年交付美國陸軍使用,單臺功率為3802軸馬力,旋翼直徑18.28米,機身長15.54米,全長30.17米,機高5.66米。

CH-47支奴幹直升機性能十分優良,能在各種高溫高原組合惡劣環境下執行任務,儘管該機是在20世紀50年代研製,但其卓越的性能仍不愧為世界上最好的運輸直升機。該機空重9243千克,最大起飛重量20865千克,最大平飛速度306千米每小時,實用升限4570米,航程390千米。它還將繼續服役到21世紀,目前使用者還多達十幾個國家,各種型號的支奴幹直升機總數量還在1000架以上。

我國得直升機製造向來就屬於短板工業,如今國人臥薪嚐膽奮起直追,終於在武裝直升機方面有所突破,像武直-10、武直-19系列直升機就達到了世界先進水平,成為了名副其實的組合坦克殺手。


運輸直升機目前有米-26,米-46系列正在逐漸成型,不久就可以到軍隊服役,其性能要遠比CH-47支奴幹直升機優越。

所以,讓我國再去製造已經落後於時代的支奴幹直升機,我個人覺得完全沒有必要。不知道大家同意我的觀點嗎?喜歡我的朋友們請點個關注,我將會一如既往的把我所瞭解的更多軍事知識分享給大家。謝謝!


老兵帶我學軍武


簡單來說,支奴幹已經落後於時代了,中國並不需要這種直升機。


實際上它也並不算特別優秀的直升機,不然除去美國和日本等少數國家外,為什麼裝備數量並不是很廣泛。

這就得說到支奴幹這種縱列式佈局的優缺點,其優點就是載重量大,我們知道傳統直升機佈局,發動機有一部分動力用來推動尾旋翼做功,以保持直升機不會自旋,所以支奴幹這種雙旋翼,天然就比傳統佈局載重大,像卡52卡28這類共軸雙旋翼也是一樣的道理,支奴幹不到10噸的空重實現20噸的最大起飛重量,就在於此。

同時空間利用高,因為箱體很大,可以運載很多人和物資。

但是相應的缺點也很明顯,那就是這種佈局受到的阻力自然也很大,速度不高,同時機動性較差,受彈面也很大。當年擊斃本拉登的海豹突擊隊乘坐的支奴幹,就是因為被rpg擊中,陣亡30多人。

正所謂裝的多,死的也多。

如果不是美國航空發動機確實很強,估計也不會搞這麼一個直升機出來。中國自然不會搞支奴幹類似的縱列式佈局。

再加上現代戰爭精確制導,遍佈傳感器,偵查能力強大,同時武器射程有了極大提高,直升機場站受到極大的威脅,傳統直升機的作戰半徑過短,速度過慢成為相當致命的缺陷。



所以美國搞了mv22取代支奴乾的同胞兄弟,海上騎士,而未來將使用v280取代支奴幹。


木榮雨北


支奴幹是上海燈泡廠在大躍進時代完成創意設計的,當時國內無法制造,就把設計賣給了美國,美國人把他搞出來了。(一,沒有人知道,二,沒有人相信是吧,那就叫真實的謊言吧。)


流浪者1986245


支奴幹飛機很氣派,兩個大大的螺旋槳,載重能力優秀。但是支奴乾的技術已經落後與時代了,當年中國之所以不仿製是因為我們要做自己的重型直升機。支奴乾的航電設備都落後了,美軍之所以還在用是因為,支奴幹剩餘的數量多,不用就浪費了機體壽命,其次中國缺少像黑影這樣的多用途通用中型直升機,而不是支奴幹這種用途單一的直升機。

儘管,“支努干”直升機具有全天候飛行能力,可在惡劣的高溫、高原氣候條件下完成任務。可進行空中加油,具有遠程支援能力。部分型號機身上半部分為水密隔艙式,可在水上起降。但是,我國更需要的是像黑鷹那樣的直升機,於是近些年造出了性能與之相近的直20。假如中國和美國一樣參與大量對外軍事行動的話,估計會立項相應的直升機來填補空缺。


老黃說軍事教育


支奴幹直升機作為一款作戰神器,是專門為戰場的武器人員運輸轉運而生的,所以特別注重飛行品質,不管是使用環境還是載重等方面都是一款戰爭利器。最大起飛重量達到了23噸,最大外部吊掛重量達到了13噸,其既可以將火炮、裝甲車吊運到前線陣地,也可以攜帶特種部隊人員和裝備同時深入敵後作戰。不管是沼澤叢林還是高山河流都有支奴幹直升機的身影。






那麼這樣一款作戰神器我國為什麼造不出呢?這個問題的根本原因還是我國工業基礎太薄弱,沒有這個實力和技術。說句不好聽的話,就算美國把技術給我們,我們也未必能造出來,特別是在那個國內航空發動機產業還是空白的時期。可以說沒有一定的實業,就算國內的資本收購了支奴幹直升機的製造商波音公司,也不能保證我們國內就能掌握製造直升機的先進技術(當然收購是永遠不可能的事情,只是打個比方)。

其實支奴幹直升機我國是有裝備過的,而且還曾準備引進技術生產的。這就是我國曾在中美蜜月時期民航引進過幾架支奴乾的民用版本——波音234直升機。和引進成功的黑鷹直升機的民用版本S-70不一樣的是,準備引進的這幾架支奴幹直升機屬於馬甲版本,在發動機功率和起飛/載重上是要比美國自用的版本低至少一個級別的。

當然最重要的原因是國內的航空產業實在是落後,特別是在直升機用渦軸發動機領域可以說是空白的,目前我國能自主生產的渦軸發動機比如直8上裝備的渦軸6系列發動機目前最大的起飛功率也只有1500馬力,持續輸出功率更是隻有1250馬力;更別說直9上裝備的國產阿赫耶發動機不倒800馬力的性能表現了,放在現在我國和法國合作為直15研製的渦軸16發動機的最大輸出功率也不過2000馬力,成熟一點的國產渦軸9發動機(就是武直10上面的發動機的輸出功率也只有1200馬力)。而支奴幹直升機採用的兩臺T55渦軸發動,機單臺輸出將近5000馬力,後期更是計劃升級到6000馬力以上。所以就算造出機身又有何用,沒有大功率渦軸發動機一切都是白搭。




所以我國為什麼造不出像支奴幹、米26這種中大型直升機最大的原因是沒有大功率發動機可用,採用國際成熟的渦軸發動機也只能用於國內民用,商業市場表現根本比不過像歐直、西科、波音等這些巨頭。好在我國已經在進行重型直升機的研製工作,並且配套大功率渦軸發動機也已經立項。就像遲遲不露面得直20一樣,代表的是我國直升機產業從無到有、從小到大、從弱到強的進步與改變。


魑魅涅槃


縱列雙旋翼直升機的操作模式跟單旋翼直升機有較大差別,不能方便的直接換裝,而且縱列雙旋翼直升機跟單旋翼直升機操作經驗不能兼用,有時甚至有害。

這是我軍在中美蜜月期測試支奴幹後得出的結論。認為支奴幹最好單獨訓練直升機駕駛員。但是當時我們窮啊,支奴幹太貴買不了多少(當時國內直升機湊到一塊也就幾百架,真買的話不會不黑鷹多),為此單獨設置一套駕駛員培訓體系不划算,所以沒買。(實際上卡西莫夫設計局的同軸對轉雙旋翼跟單旋翼直升機駕駛也是有分別的,不過可以單向兼容,也就是單旋翼直升機飛行員能開好同軸對轉雙旋翼)。

而現在我們有錢了,但是體系的慣性是巨大的,缺乏對縱列雙旋翼直升機的早起研究和人員培養,在同級別單旋翼直升機能滿足需求的情況下,研發類似直升機約等於不可能。


SS震旦1


你這麼不問,中國為什麼不造航天飛機啊


藍色的海洋922


不為什麼,就是一個字——造不出來!

首先沒有大功率渦軸發動機,其次是國內直升機設計經驗還不足。

不過現在估計差不多了。直20出來後,設計經驗方面應該有了,如果想搞一架出來也不是困難事。發動機功率不夠可以用三發、四發。


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