有人說德國有些技術型工人可以做到終身不換東家,但有些中國工人就做不到,對此你怎麼看?

專屬的曾祥


有幸認識了一些德國技術領域的同事,也曾經和德國的一些公司如霍爾茲曼(Holzman)、康普(Kampf)作為聯營體在一起有多長期的合作,也在德國有過一段工作經歷,嘗試著對題主的問題做一個分析。

那些德國同事都是從1993年開始相識的,2000左右和新認識了一些一起合作的德國同事,到今天為止過去了25年,他們仍然還在Holzman和Kampf公司工作。不過,我並沒有感到驚訝。

如果不是因為特殊原因,德國人很少跳槽、離職去尋找新的東家。一個是德國的公司是嚴守德國的勞動相關法律的,無論是從休假的角度,還是員工薪酬與福利的角度,還是從管理行為的角度,仰或是員工關係的角度,都是如此。公司和公司之間的工作氛圍、工作環境、薪酬標準、福利、休假等條件基本趨同,也使得德國的技術性員工離職和跳槽沒有太多的意義。加上德國本身的文化影響,比如刻板、守法、守時、秩序、寡言、內斂、嚴肅、認真,造就了德國人喜歡穩定地在一個公司工作。各個公司遵守國家的法律法規,德國人自身的素養,沉穩的性格,公司遵守勞動法律,公司之間沒有多少差異,更使得技術工人跳槽的可能性變小。在德國這樣一個科技型國家,技術工人尤其受到各個公司的尊重。這樣,德國技術工人終身不換東家就很容易理解了。

附一:員工關係的案例。另外,德國的員工關係也相當讓人吃驚。德國大眾公司在1994年由於石油危機要裁員2萬人,但公司在徵求員工意見時,員工寧願減少自己工資的20%,每週工作5天變成4天,也不願意讓那些要裁員的員工失業。想想看,誰不願意終身為這樣的企業服務呢?這樣的情景,也許在其他國家是找不到的。如果在中國,裁員的時候,基本會先保全自己。

附二:公司守法的案例。2006年由於工作關係首次去了德國。週末去超市買啤酒,竟然沒有一家開門的。一問,才知道,員工週末是要休息的,如果要週末上班,就要按照法律法規發放加班工資。如果在公司在加班的薪酬上違法,這家店就會有官司上的大麻煩。

反觀中國的公司,在遵守勞動法律、工作環境、薪酬福利、休假制度、員工關係、,大部分公司做得不到位,公司與公司之間的差異也很大,技術工人並未得到應有的社會地位和應有的尊重,導致他們一直在想通過頻繁跳槽找到合適的東家,因為在工作總還是有一些公司在人文環境、工作環境、薪酬福利、員工關係、守法尊規方面做得不錯的。於是,公司的一些技術工人想從一個各方面比較差的公司跳槽到一個比較好的公司,但永遠會有比現在的公司更好的公司,於是跳來跳去,總覺得不滿意,造成中國的技術工人無法像德國的技術工人那樣永遠為一個僱主服務。

有一個例外,就是中國大中型國企的技術工人相對來說,還是比較穩定的。很多技術工人就是終身為這些企業服務的。

德國的公司、德國的技術工人,有很多值得我們學習的地方,尤其是在公司遵紀守法(勞動相關法律法規)方面和員工關係方面。但我相信社會總是在不斷進步和發展你的,總有一天,在中國,公司與公司之間各方面的差異會越來越小,公司也會越來越守法尊規,技術工人的工作穩定性也會大大提升。

耕然夫只是提供了一些自己的見聞與主觀的認知,不一定考慮的全面。希望大家一起能做補充,讓題主得到更多的信息以便參考。


耕然夫


我是一個體戶。有些話不敢說太透。我就說格力發佈的財務報告吧。作為一個明星企業。能保持自己的利潤。納稅總額超過純利潤。如果理解不了這句話可以打個比方,也就說格力每賣100塊錢,有50塊錢是運營成本。50塊錢是毛利潤。然後50塊錢裡面。有30塊錢是稅。最後剩下20塊錢才是格力掙得。這只是打比方。具體數值自己去算。然而,像格力這種企業。少之又少。一般工廠。淨利潤能達到百分之十就很好了。也就是說,賣100塊錢,能掙10塊就很好了。說到底就是成本太高。稅務太高。就拿土地來說吧。一個佔地20畝的工廠。按照公示價,明盤5萬一畝。光工業用地就得拿出100萬從郭家拿地吧,然後各種基礎建設。各種廠投入也不一樣。老闆想要不賠錢。只能從各方面壓縮成本。當然首當其衝的是人工。如果成本低一點。稅務低一點。老闆為了能留住工人。自然會拿出高工資給工人,你不漲工資。別的老闆漲了工資。你這個廠自然幹不下去了。問題是現在。老闆想漲工資根本沒有錢漲。漲了工資。就沒有了利潤。你就算跳了槽,新老闆也沒有多少利潤給發高工資。


這人真吊啊


因為福利待遇好,人性化。比中國工人待遇強多少呢?我給你說一下,

上圖是大眾全資子公司工人待遇,也就是中國大眾。不是一氣,上氣大眾。

拿德國大眾工人來舉例, 1給員工免費辦健身卡讓員工健身,保證員工身體健康。2 法定節假日給津貼和禮物。津貼是當天工資的3倍。3一年給員工免費體檢一次,看員工身體是不是出現問題。4帶薪年假30天起步,隨著工齡的加年假天數。5必須給工人績效,獎金,年終獎,13薪。6給採暖費和防暑降溫費,住房補貼。7,婚假20天,陪產假10天。8一週工作28小時,雙休,不加班,德國工人平均工資稅後3000歐。9午休1小時,公司提供免費果汁和咖啡,工作中可以聽歌。10工人沒有夜班,全正常班,一個班次。

人家工人為啥要離職?


少俠86026254


我是長春一汽的,說說自己的感受。作為一名工齡20多年的維修電工,只想說不想在當維修工或工人。工資3000多,養家都困難。還問我有沒有歸屬感,看透了,對企業裡的人,對社會…。


水中漫步63655237


小弟我2015年實習,去我家附近一家知名的電氣集團,集團主要業務是做電機,去實習每天朝九晚九,兩週休息一天,每月工資3500。流水線幾乎都是比我小几歲的學生,都是那種技校沒畢業的中專生,流水線上的乾的長的工人屈指可數。那些學生每個月就拿1800的工資,多餘的錢應該就落到了學校手裡了吧,我覺得這就是剝削。這家企業的口號是當東方的西門子,我覺得連給西門子提鞋的資格都沒有!!!這樣的企業都不把人當人看,還問德國工人終生不換東家,中國工人為什麼做不到?!我實習結束就走人了,不過這段經歷在我未來生活中也是強勁的動力,去了一家公司,初期項目剛開始很累,不過心裡想再坑有那家公司坑嘛?堅持下來後已經幹了3年,工作也挺輕鬆,收入也還行。


東方只豬


給你一個環境好,工資高,福利好的公司,讓你幹一輩子,你願意去找下家還是留著?這麼說吧,現在有兩份工資,一份民企,當地好的公司,8000一個月,一份公務員,5000一個月,你選哪個?


PlayPYTHON


國內的環境跟德國沒法比,在德國,技術工人幾乎是近終身制在社會上的地位也不低,而且德國一直都是工業大國,重視基礎的工業,而且工人的待遇和福利也非常的好,公司會給每一個員工與家庭成員般的待遇,不會因為員工的年紀大了而故意拋棄不管。

而我們中國卻不同,在這個賺塊錢,和全民炒房的年代,製造行業都在很艱難的活著,各種稅收橫行,連企業都那麼艱難,底下的技術員工待遇能好?而且工廠的技術工程師,在外面並不受人尊敬,現在年輕人和小孩子崇拜的明星,是小鮮肉,別人隨便開個演唱會,賣個萌,也抵得一箇中國普通製造業公司近一年的純利潤了,而這個行業的公司很多因為堅持不住都倒閉了,連自身的生存都是問題,是無法實現終身制的。


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拿2018的消費水平來講,普通工人,5天8小時一個月22天,一個月工資扣稅扣社保後到手

一線城市工資9000,房價7000一平,

二線城市到手工資7500,房價6000一平,

三四線城市6000元一個月,然後房價4000一平,

然後醫療費用少。

每年按實際通貨膨脹漲薪,我覺得,95%以上的人能永不換東家。

一個月1500的底薪到手三千都靠加班所得,還來和廣大人民談忠誠?離職率高?


未來世界的世界


你看看五、六十年代(甚至包括七十年代)的工人,有多少是頻繁跳槽的,大多數與企業是共榮共辱的,所以不要把這個問題轉駕給技術工人。現在從多個層面都不重視技術工人進而造成了工人頻頻跳槽,很多企業(公司)從管理層都是在忽悠,能忽悠一個來幹活是一個,能忽悠工人免費做一天是一天,反正中國人多,你不來做有人做,看似崗位薪水給的高高的,等你全心全意把精力投進去把技術吐出來的時候,高層就會以種種藉口來搜事,直到你自動離職。


君子不善言


德國人把工人當作人,中國人把工人當做賺取利益的工具而已,思想完全不一樣,這也是現在工人的離職的普遍現象,工人沒有歸屬感,把工人當做傻子的老闆,那個老闆以後發展也不會很長遠。


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